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标题: [图帖] 俄军损失太大，调来大批T62老坦克[6P] [打印本页]

作者: 清疯 时间: 2022-6-6 13:02 标题: 俄军损失太大，调来大批T62老坦克[6P]

此前一直传言俄军已经将老式的T-62中型坦克调往前线，以弥补战争中坦克大量损失后的战力不足。最近，从最新的视频和照片发现，南部战线的俄军确实已经开始使用T-62坦克，这些坦克出现在科尔松地区，据评估可能将用于下阶段的尼古拉耶夫-克里沃罗格（Nikolaev-Krivoy Rog）战役，而不是此前说的运送给顿巴斯的民兵部队。从新照片看，这些5对轮的T-62坦克进行过战前改装，加装了特有的头顶铁笼式屏蔽装甲，以应对“标枪”攻顶反坦克导弹。但在前期战争中，这种铁笼已经被认为是效能低下了，不少装有铁笼装甲的T-90A、T-72B3都被击毁。在这种情况下，装甲薄弱的T-62坦克恐怕在战争中会有更大的损失。

图片：进行了战前改装的T-62坦克出现在了科尔松的公路上，显然这不是运往顿巴斯的节奏，而将就地展开进攻。

另外一些照片显示，这些T-62坦克型号并不一样，包括了T-62BBD、T-62ERA等型号。据称其来自克里米亚以及附近州的俄军储备仓库，这种坦克建造量高达上万辆，其中不少虽然退役但都进行封存，一旦战争需要就能够解封使用。其实，T-62BBD和T-62ERA都是T-62M的不同形态，前者被称为T-62M，后者被称为T-62MB。T-62M虽然是老式T-62坦克的现代化改进型（主炮仍为115毫米滑膛炮），但配备了9K118激光制导炮射导弹（北约代号AT-12“摇摆者”，射程4000米）和KTD-2激光测距仪、BV-62弹道计算机、微光瞄准镜、火炮稳定系统等新装备，换装了功率456千瓦（较早期型号提高5%）的V-55U发动机。早期型号的车体和炮塔外加装了BBD被动装甲（30毫米装甲板内嵌5毫米钢板＋聚氨酯泡沫阻燃塑料），后期型号换装了“接触”1型爆炸反应装甲，被称为ERA。

图片：可以清楚地看到一辆是T-62BBD、一辆是T-62ERA。

图片：T-62MB/ERA，覆盖了爆炸反应装甲。

图片：T-62M/BBD，装有BBD被动附加装甲。

无论是BBD，还是ERA，T-62M系列中型坦克的性能基本上能够达到T-72“乌拉尔”等早期型号T-72的水平，但是与现代化的坦克还是没办法比。不过，对于坦克这种战场消耗品来说，数量其实是一个更加重要的因素。苏联时代苏军庞大的钢铁洪流并不都是用T-64、T-80等新型坦克所组成的，更大数量都是T-72、T-62甚至是T-55/54等廉价坦克。在俄乌战争初期，俄军确实是将新锐的T-90A、T-72B3、T-80BVN等新型坦克拉上去打，但损失惨重，面对新型反坦克武器，这些坦克的生存性并不比T-62好多少。既然这样，那用T-62坦克上战场能够发挥的效果其实也是一样的，毕竟在乌克兰并没有发生大规模的坦克战，坦克更多的是用于支援作战，因此俄军开始大规模启用封存的T-62坦克。

图片：俄军开始启用T-62中型坦克。

那最后一个问题来了！大规模启用老式坦克，对于俄罗斯来说不是什么大问题，这些坦克的保存状态也比较好，而且没有太多的电子设备，基本上不存在太多过期问题，修修补补，更换一些零件，加装一些通讯设备就能够很快上战场。但坦克手从哪里来呢？是大规模使用民兵，还是动员召回后备役士兵？这方面还没有明确的说法，兵员和装备一样，都是战争需要认真考虑的。在这方面，俄罗斯确实比乌克兰拥有更大的兵力动员空间，如果真的打成了持久战，那么俄罗斯的胜算要更大一些，而随着这些有生力量的进入，俄罗斯很可能在北顿涅茨克围歼战后，重新开启南部战线的攻略，进而与东北部战线连城一体，最终实现控制整个乌克兰东部的战略目标。

图片：带有BDD装甲的T-62M中型坦克。

作者: 黑五月 时间: 2022-6-7 22:53

老毛子耗不起了，再拖延下去，兵也没了，武器也光了。

作者: thomas2022 时间: 2022-6-8 00:31

南线要转入防御了，赫尔松和克里米亚连成一片，以后可以随时西进威胁敖德萨，只要拿下敖德萨就把乌克兰封成内陆国了

要防御就得大量动员当地伪军，伪军没有重装备，封存T72能用的估计不多了，还得紧着俄军自己填乌东的坑，乌南的伪军就用T62这种老古董，有总比没有强，虽然连RPG都未必防得住，但至少也比乌克兰那一票裸奔的国土防卫军要强

毛子这一次坦克损失着实是大，现役不到3000辆坦克，在乌克兰损失掉了至少7~800辆，快三分之一了，这仗打完了，新坦克肯定是没钱买的，只能再从坟场里拆零件慢慢填坑了

作者: jiangmj 时间: 2022-6-8 01:21

引用:

原帖由 thomas2022 于 2022-6-8 00:31 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=110441109&ptid=11360341][/bbs]
南线要转入防御了，赫尔松和克里米亚连成一片，以后可以随时西进威胁敖德萨，只要拿下敖德萨就把乌克兰封成内陆国了

要防御就得大量动员当地伪军，伪军没有重装备，封存T72能用的估计不多了，还得紧着俄军自己填乌东的坑，乌南的 ...

战争经济学并不是这样的。
战争消耗，对于能自造武器的国家跟外购武器的国家，是两码事。
外购的损失一辆坦克，那就是真金白银不见了，很难在短时间内通过外购弥补。
自造的损失一辆坦克，代价则小得多。因为生产线仍在，下单订购武器的钱，会一级级转变成军工厂、零件厂、原料厂、矿石场等各级工作人员的工资，除了需要外购的设备和部分不能自产的零部件花的钱之外，其它的大多留在国内流转。
这就跟二战时期美国转入战争状态之后，经济迅速拉升是差不多的道理。
当然毛子因为产业链并不完整的原因，无法做到像老美那样通过战争拉升经济，但是至少经济损失会比二毛这种依赖外援的对手低得多。
现在毛子因为军工厂开工充足，效益转好，对经济也有一定的提升作用（毛子军工占重工业的三分之二）。
毛子市场上除了产地为欧美的消费品断货之外，其它商品基本上保持平稳，粮食和燃料价格更是稳如狗。衣食住行能保持稳定，欧美高端消费品断货对普通老百姓来说其实影响不是很大，这仗就能继续打下去。
对毛子来说，T62这种老货，损失了不心痛，毕竟有需要还能开工再造。只有士兵的阵亡是难以弥补的损失，但是让东乌炮灰兵去送死，那就连士兵阵亡也不心痛了。

不过话说回来，毛子封存的T-72的确是很多都烂成零件状态了。
什么全球第二军事强国，那是苏联，不是俄罗斯。现在的俄罗斯，给鼎盛时期的苏联提鞋都不配。

作者: thomas2022 时间: 2022-6-8 09:22

引用:

原帖由 jiangmj 于 2022-6-8 01:21 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=110441301&ptid=11360341][/bbs]

战争经济学并不是这样的。
战争消耗，对于能自造武器的国家跟外购武器的国家，是两码事。
外购的损失一辆坦克，那就是真金白银不见了，很难在短时间内通过外购弥补。
自造的损失一辆坦克，代价则小得多。因为生产线仍在，下单订 ...

俄罗斯军工大量使用西方精密元件，这不是秘密，战争爆发后直接被禁运，而俄罗斯现在精密和电子制造连中国都甩它几条街，战争开始3个月了，俄军损失这么大，但你看见有多少新装备被紧急生产下线？连T62都搬出来了，无人机直接用尼康民用单反，就看出来俄罗斯军工现在的成色如何，不光军工，现在俄罗斯所有工业部门都依赖西方的技术和设备包括油气开采业，进口替代是个笑话，长时间被技术封锁是很致命的

自造坦克也是要钱的，就算是计划经济也有个内部定价，现在俄罗斯养老金都冻结8年了，造坦克钱从哪里来？战争爆发前俄军新坦克装备数量就很少，社会总财富就那么多，投了军工，民生就受影响，要么就是大开印钞机，最后还是要有人买单的

俄罗斯粮食不缺，资源不缺，但在长期制裁下它缺资金，缺技术，大量技术人才外流，这不是将来时，而是正在发生的事情，2014年后俄罗斯平均每年要跑出去30多万人，目的地多数是欧美国家，多是社会精英阶层，俄罗斯不是古巴朝鲜，它是一个高度依赖外部市场的现代国家，被长期制裁封锁会导致资金和人才外流，技术无法更新，最后变成大号朝鲜，光吃饱饭有什么用？没钱没人没技术，打仗也打不赢，光靠卖粮食油气苟延残喘，美国人的目的也就达到了

5月份俄国的油气收入已经腰斩了，制裁的后果在慢慢显现，俄国人不是不知道被西方彻底制裁和隔绝的危险性，毕竟当权者的妻儿老小都在西方国家，但普京需要用一种有利于自己的方式结束战争，他需要欧洲尤其是德法给他一个绥靖台阶，这样他才能试图修复与欧美世界的关系，重新获得西方的技术和资金

作者: dabaichi0 时间: 2022-6-9 00:35

引用:

原帖由 thomas2022 于 2022-6-8 09:22 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=110442181&ptid=11360341][/bbs]

俄罗斯军工大量使用西方精密元件，这不是秘密，战争爆发后直接被禁运，而俄罗斯现在精密和电子制造连中国都甩它几条街，战争开始3个月了，俄军损失这么大，但你看见有多少新装备被紧急生产下线？连T62都搬出来了，无人机直接用尼康 ...

毛子其实人才不少，但是都跑欧美了，谷歌创始人谢尔盖布林，家就是俄罗斯跑过去的，听名字就知道哪里来的，谢尔盖。
对了，毛子的富豪们，老婆孩子也在欧美，梅德韦杰夫的儿子，刚刚被美国驱逐出境，在美国之前也是一方富豪。

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