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Military Section | 军事天地
» 关于“珍珠港事件”是“苦肉计”的思考
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关于“珍珠港事件”是“苦肉计”的思考
tkking1119
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发表于 2009-10-23 21:58
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回复 3楼 的帖子
我要阐明的一点就是逻辑!考虑任何一个问题不能脱离逻辑思考。你认为美国为了寻找借口就不惜牺牲上千生命!首先这就不合逻辑。就好像果别人打你一个耳光是不够,难道要被人打个半残才有反击的理由吗? 可以想象如果美国高层明知道日本计划,完全可以做好准备防御,这样既能减少损失,又能因为日本的侵略找到参战的理由!为什么非要挨打才能找到参战的借口!这是一个基本的逻辑。然而为什么在历史上会有这样的传闻,我理解是此项日本的计划,美国情报部门多多少少是洞悉的,然而美国政府高层没有重视该情报,就导致了事后能找到一些关于洞悉偷袭珍珠港的文件~~然后带有诬陷意味的栽倒当时的美国政府头上。还有就是你提到美国洞悉了日本的计划,所以调走航母,让这个行为成为一个理据,我仍然想说这也需要逻辑,我们不妨反过来想想,正是因为日本获悉美国主力航母没有停在珍珠港,所以才在这个时机下,发动了偷袭,不然日本的偷袭珍珠港就演变成为美国夏威夷的保卫战!说不准日本的得不到想要的结果!如有其它意见的 ,欢迎来讨论!
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发表于 2009-10-24 20:04
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苦肉计的说法,是后来才有的,准确的说是上个世纪80年代后才出现的。个人认为,美国不可能有犯这样的苦肉计的胆量和实力,如果这样,万一事后被美国民众知道,谁都吃不消的。
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tq9268
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发表于 2009-10-25 15:36
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我觉得说不上苦肉计,只不过美国情报部门有失职了,航母没被炸掉真是运气,航母没了话,美国海军真的很难讲了,日本真的可以打到美国本土来了。起码太平洋战争不会那么早结束,日本在海军上能占优势的话,美国将会非常的被动,起码支援欧洲不会那么顺利了。不过历史往往就是这样,一个不经意的决定改变了世界的格局。
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发表于 2009-10-25 17:16
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珍珠港事件看上去真的是感觉有点苦肉计的迹象.当时美国全国拢照在孤立主义的情绪之下.可能是美国在一战的时候得到了最后加入战争的便宜了吧,美国也是从此成为世界强国的.但这么大的一个事件不可能完全是人为控制的苦肉计,如果是人为控制的也不可能几十年过去了一点口风也没有泄露出来呀.它很可能是日本人的一愚蠢的错误被罗斯福总统给利用了起来,一下子调动起了全国的参战情绪.珍珠港可以说是日本帝国主义的灭亡的开始啊.
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发表于 2009-10-25 19:28
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第二次世界大战,世界到处刀光剑影,杀声震天,珍珠港日本的突袭为什么能够成功?美国就真的没有防备吗?我的点滴看法如下:就美国来说,当时它的战略重点是欧洲,利用日本去打压东亚各国和牵制苏联的政策是显而易见的,还有一个更深刻的经济原因,就是美国许多大公司都从对日贸易中获取不少的利益,所以美国对于日本入侵东亚各国,不仅仅没有提出制裁,而且把大量的最重要的战略物资运往日本,强化日本的军事能力,开动日本的战争机器。但美国却万万没有想到的是,自己出钱出物帮助日本建立起来的强大空军和海军是用来准备自杀的。 早在1940年11月,日本海军大将山本五十六就向日本政府提出,南进的主要障碍是美国的太平洋舰队。1941年1月他又正式提出使用空军偷袭美国主力舰队的停泊地---珍珠港,美国大使从秘鲁外交官和其他方面得到了这个情报,并很快转告美国。在美国的军事首脑中,有人也预见了这种危险。但在开战前的一年中,作为美国总统罗斯福始终坚信,日本人的策略将是避免和美国发生冲突,既不会攻打菲律宾,也不会出兵夏威夷,而是将战争机器完全深入到中国、泰国、印度腹地,并且进攻马来海峡,适当的时候还会进攻苏联。但他们没有想到,日本当局的头脑是清醒的,南进的目的就是夺取南洋地区的石油、橡胶、锡、铁、大米以及食糖等战略资源,渴望建立“自给自足”的经济体系,强化战争机器,称霸东亚和太平洋,而北方荒凉寒冷的西伯利亚只能加速他们的灭亡。美国统治集团因为大西洋和太平洋两道屏障使他们可以隔岸观火、坐收渔利,而无视危险,便经常在国会里唠唠叨叨、吵吵嚷嚷的反对扩充军备,反对军事拨款。结果战争爆发的时候,太平洋日美的军事实力相差悬殊,日本拥有航空母舰10艘,巡洋舰38艘,驱逐舰112艘;而美国仅仅拥有航空母舰3艘,巡洋舰22艘,驱逐舰54艘。兵力空虚,战备不足,更加树立了日本攻击的信心。 所以总结美国珍珠港事件:姑息养奸 战略失误 战备不足 临阵麻痹。还有如楼主所说这本来相当于一大历史奇辱,怎么会是苦肉计呢?
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发表于 2009-10-25 23:24
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没有论据的观点是无法站立的。相反,倒是有从当时美国国内民众的态度上进行分析,从而得出相反观点的论述。
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美国当时那种情况下,还是有这种可能的。毕竟国力差得太远了,但是当时国内的光荣孤立又那么严重,让日本沾点小便宜,反过来算总账,还是合算的。
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发表于 2009-10-26 08:41
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历史已经过去,可能是可能不是,这也许就是运气,本来可预见的并不想信!
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发表于 2009-10-26 09:07
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对战争阴谋这些东西完全不在行,感觉看了都道理。。
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发表于 2009-10-26 10:03
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关于苦肉计,我表示有点认同楼主的想法。
为什么?
当时整个东南亚,欧洲已经打得热火朝天了,德意志已经掌握了整个战争的主动权了。
我个人认为:二战时虽然美国苏联出于中立,但是他们也能明白,当世界只剩下3个国家时他们的危机。
如果那时的一个契机就是日本前来偷袭珍珠港,可能当时他们发现了。他们的上级可能做出了不反击的战术。让他们可以进行光明正大的整体反击。可想而知,虽然当时偷袭珍珠港的那批日军并未去打美国的航母,你想想,美国珍珠港被偷袭之后。日军飞机飞回到基地,马上就遭遇了美军的反击。难道大家认为这个是临时决定的?我不认为。美国肯定是已经做好了全面被日本打的一个思想,做好的准备就是进行全面大反攻,为他自己也为其他国家保持一个平衡。
大家想想,德国轰炸英国的考文垂时,英国是什么反应? 一夜整个城市变成废墟,美国则反之。
可去好好想想,美国在事前做了多么好的准备工作,毕竟对日进行反击不是普通官员能决定的。
所以对楼主的说法我表示支持。但这也是我个人的见解,可能和很多人有出入。
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