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原帖由 jjwpf4 于 2009-8-22 23:29 发表
既然有先进的科技，丰富的资源，发达的经济，强大的生产力，为什么这样高度发达的文明还会为其他民族的侵略而落败，不该自己检讨一番么。这所谓的“寄生虫”是想当便当的了的么?强如汉武帝，虽也有匈奴屡次袭扰边境， ...

哇，你把你之前的东西都改了，那我对你那段话的评论后面的人怎么看啊，不需要改的这么彻底把？

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原帖由 jjwpf4 于 2009-8-23 11:41 发表

王安石公变法最终是受阻挠失败了的，带头的就是砸缸的司马光，搞什么资本主义萌芽地主阶级不整死你才怪。北宋重文轻武，军队战斗力弱，周边又有西夏，大理，辽，高丽。连年交战北宋是输多赢少，岁币缴得是不亦乐乎 ...

汉军可能干过一些出格的事，不过和蒙古，满清干的一比，根本就是小巫见大巫，蒙古的嗜杀，全世界都是闻名的，不说中国，欧洲的历史记载的就够血腥了，你倒是说说，那本书里说过汉军也干过蒙古军队干过的那些事，什么堆死人山，婴儿山的，大仗会有一些出格的事，这个正常，不过像蒙古如此凶残就不正常了，千万不要把二者混淆了。

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• 奔騰的小馬 金币 +4 回复认真，鼓励！ 2009-9-4 00:53

bocfin2

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原帖由 包青蛙 于 2009-8-23 12:53 发表
还没看楼主的原帖，但从楼主把冉闵同岳飞、文天祥划为同等级的民族英雄，基本就能够了解楼主的历史观的。
说实在的楼主对冉闵到底有多少了解不太清楚，但能把他列为民族英雄，不过在于他那一纸“杀胡令”，可放在历 ...

非常赞同您的观点。现在我不知道楼主您写这篇文章的目的何在？为了讨论历史本来的面目吗？
经过几千年的沧桑，可以说那个民族也不是2手干干净净的了。难道我们现在还要翻这些旧账吗？难道孙中山的所谓驱除鞑虏的口号，我们现在还要再拿起来吗？
多做些有益于和谐的事吧。不管怎么说，中华民族不只是汉族一家！

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• 奔騰的小馬 金币 +4 回复认真，鼓励！ 2009-9-4 00:53

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原帖由 包青蛙 于 2009-8-23 12:53 发表
还没看楼主的原帖，但从楼主把冉闵同岳飞、文天祥划为同等级的民族英雄，基本就能够了解楼主的历史观的。
说实在的楼主对冉闵到底有多少了解不太清楚，但能把他列为民族英雄，不过在于他那一纸“杀胡令”，可放在历 ...

冉闵的功绩是因为一纸【杀胡令】吗？
没有【杀汉令】会有【杀胡令】吗？
你真的知道冉闵做过什么吗？
你知道五胡乱华时，那些少数民族的祖先杀了我们多少人，早了多少孽吗？
不知道的话，请你百度『冉闵』这个人出来看看,看看他都做了什么，让你用这种口气来说他！

LUOQIQING

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原帖由 包青蛙 于 2009-8-23 12:53 发表
还没看楼主的原帖，但从楼主把冉闵同岳飞、文天祥划为同等级的民族英雄，基本就能够了解楼主的历史观的。
说实在的楼主对冉闵到底有多少了解不太清楚，但能把他列为民族英雄，不过在于他那一纸“杀胡令”，可放在历 ...

世无冉闵---黄种人已不复存在已，当时中国在西晋的时候还有2000W人，但是经过屠城和吃人式的“民族大融合”，只有不到400W，如果没有他，中华民族可能已经被外族屠戮殆尽，中华文明早已灰飞烟灭，哪有某人在这瞎嚷嚷。

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• 奔騰的小馬 金币 +4 回复认真，鼓励！ 2009-9-4 00:53

bocfin2

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原帖由 LUOQIQING 于 2009-8-26 18:06 发表

世无冉闵---黄种人已不复存在已，当时中国在西晋的时候还有2000W人，但是经过屠城和吃人式的“民族大融合”，只有不到400W，如果没有他，中华民族可能已经被外族屠戮殆尽，中华文明早已灰飞烟灭，哪有某人在这瞎嚷 ...

呵呵，照您这么说，冉闵可是我们中华民族的大救星了？！难道他所杀的的那些无辜的少数民族就不是中华民族的一员了吗？难道现在我们国家还需要这样所谓的大汉族主意吗？
经过这么多年的民族融合，我本以为我们可以逐步模糊民族的界限，让中华民族成为一个民族的熔炉。但是，看样子，这里的愤青......
究竟想证明什么呢？
向那些所谓有罪的少数民族讨还血债吗？
这还是和谐社会吗？

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• 奔騰的小馬 金币 +4 回复认真，鼓励！ 2009-9-4 00:54

反对楼主的观点。你的南宋科技发达，国力强盛，怎么还是失败了？女真蒙古，蛮夷之族，怎么能战胜科技发达国力强大的南宋呢？
你的观点只是穷酸文人的笔下梦里虚幻。
只有国力强大了，才有发动对外扩张的本钱。也才有开疆扩土的野心。
现在中华民族已经不是你梦里的那个狭隘的概念了。中华民族之所以强大就在与民族的不断融合包容。吸收先进的，唾弃落后的。要以你的观点，你所谓的汉族还是广大少数民族的入侵者呢，也是你所谓的大愁人。
你所谓的汉族不就是现在陕西那片的吗。
试问楼主你现在还在陕西吗？
你是不是入侵了别人的土地？好好学习一下历史吧。
拜托！
我都替你脸红。
还说什么女真蒙古可以和日本相提并论。我甚至怀疑你是不是日本派来搞破坏的特务。

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• 奔騰的小馬 金币 +8 回复认真，鼓励！ 2009-9-4 00:54

wenpiaoning

对于其他的民族不讲，因为我不了解，我也不是学习历史的。
特意来问１６楼的朋友，你是否可以心平气和的来进行下讨论，版主对这个帖子从来没有进行过评分，但是像你和包青蛙的朋友又真的去百度搜索过“冉闵”这个词汇？
没有调查就没有发言权，我是不了解，因为冉闵的那个时代被我们的教科书无情的抹杀，我们在自己的历史书中找不到更多的介绍，只有一段不到２００字的文字，我以前在其他地方也只是偶然看到冉闵这个词，了解有这么一个人。所以我去百度了，我认真的看了这个人的生平事迹。
虽然他有争议，虽然他的一生很短暂，而且他也发布过杀胡令，但是你们看到过这个事情的背景吗？如果没有这样的一个人，中华文明就彻底断档，会像其他三大文明一样被其他人取代，印度的种姓制度里面最底层的就是当年印度文明的正统民族，这样的实例难道还不是悲哀！还没有惊醒意义。
国家是在提倡大融合大和谐，但是你所言的“那些无辜的少数民族”却是我无论如何也不会去认同的，那些人叫做无辜？和你说南京大屠杀的日本士兵无辜是一个道理。我们没有人去喊着口号要对少数民族如何如之何，我们对少数民族一直都很和睦，没有人因为他们是少数民族去歧视，反而在政策上有很明确的倾斜，而且这样的倾斜也是全国都认同的。而你说的那个无辜的民族是什么样子，自己可以先去查查资料，只有自己查到的东西才最真实。那个时代是最黑暗的时代，比你看到的西方食人恐怖电影还要恐怖。
以上只是和大家讨论，不用那么歇斯底里的进行仇视。ｓｉｓ的军事版块不要进行互相的攻击，这里只是大家相互讨论的一个平台！请尊重和你讨论的人，哪怕他的观点和你不一致。

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• 奔騰的小馬 金币 +18 回复认真，鼓励！ 2009-9-4 00:54

bocfin2

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原帖由 wenpiaoning 于 2009-8-28 17:47 发表
对于其他的民族不讲，因为我不了解，我也不是学习历史的。
特意来问１６楼的朋友，你是否可以心平气和的来进行下讨论，版主对这个帖子从来没有进行过评分，但是像你和包青蛙的朋友又真的去百度搜索过“冉闵”这个词 ...

真实不好意思，这里的火药味有些浓了。
19楼的朋友，我和包青蛙的确没有查过“冉闵”这个词汇。因为在这个版块里已经看到过对他的介绍了。该怎么说呢？他用的冤冤相报，如果这样互相报复下去，那还还有个完吗？
我这些天一直在看中印边境冲突的文章，还有缅甸果敢地区的战争等等。
我记得有一部电影，不知道这里的朋友们是否看过，好像叫：逃离索比堡。那里集中营的犹太人互相倾轧，彼此内斗。当时有个犹太人人说的特别的好“我们都这样了，你们还斗什么呢？”
我不想讨论中华民族这些内部各个分支民族的恩恩怨怨。说实在的，这都是过去了，我们应该考虑现在和将来，不是吗？
在果敢的同胞里，恐怕有各个民族的中国人吧？难道我们在援救他们的时候，还要问是不是汉族吗？难道不应该一视同仁吗？
如果因为我以上的话，让各位论坛里的朋友们感到不快的话，对不起了。
我可以说是个民族主义者，我深深的爱着中华民族。但是我绝不是一个所谓的大汉族主义者。
请这里的朋友们多关注身边正在发生的事吧，为我们国家的团结多做些贡献吧。

[ 本帖最后由 bocfin2 于 2009-8-29 17:37 编辑 ]

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• 奔騰的小馬 金币 +16 回复认真，鼓励！ 2009-9-4 00:55

hiwvgd

我只知道落后了就要挨打，国力，国力，军事建设和经济建设同样重要，大宋经济是发达，可无对外御敌之精兵悍将，总逃不过灭国之命运，蒙古是很强大，可恶自己的民族文化，疲弱的经济基础，都决定了他那昙花一现的辉煌，女真在当时是强大，可统治中国数百年的他们到底还是被汉族博大精深的民族文化给吞没了呀

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• 奔騰的小馬 金币 +4 回复认真，鼓励！ 2009-9-4 00:55