gz123

10楼说的很好，很多人要的不是公平，清廉，民主，而是他本身处在不公平，不清廉，不民主的不利位置，整天叫嚷，只是想重新洗牌，好让自己能够处在这种不公平，不清廉，不民主的有利位置而已。

销魂云雨

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原帖由 gz123 于 2011-10-24 12:44 发表
10楼说的很好，很多人要的不是公平，清廉，民主，而是他本身处在不公平，不清廉，不民主的不利位置，整天叫嚷，只是想重新洗牌，好让自己能够处在这种不公平，不清廉，不民主的有利位置而已。

这种人自以为会民主自由人权的汉字发音就以为自己真的懂得了民主自由人权，整天叫嚣“普世价值”，连tmd站出来走上街头奔走呼吁的勇气都没有，成天就会躲在网上意淫自慰 ！

tigercty

严重同意5楼的观点，民主是民智开发到相当高的程度才玩的起的，美国民主是少数人的民主，美国人票选的政府往往是利益集团的代言人。美国在全世界大搞民主自由，其目的是把全世界搞乱。事实已经证明，美国民主在西方以外的地方水土不服。以亚洲为例，亚洲民主搞得最好的是日韩，但其政府都是被财团所控制，至于东南亚各国，我们不难发现，他们最高领导人往往是明星和富商，这样的民选政府真的能带给人民实利吗。现在国内叫民主叫的最欢的是已经形成的利益集团和底层受到不公正待遇的民众，他们高举民主大义，把一切反对意见扣上“五毛”大帽，真如洪水猛兽啊。那些利益集团企图使中国走苏联的老路，使中国政府成为他们的政府，他们的目的是世世代代享受荣华富贵，他们才不在乎中国的未来，哪怕中国彻底沦为西方的附庸，只要自己享受到好处，哪怕成为西方的买办他们都愿意。这些人已经开始掌权了，并控制舆论，南方系就是他们的走狗。我们决不能走苏联的老路！苏联的解体实质就是利益集团把国有资产私有化，从国有资产的掌控者摇身一变成为资本家。以戈尔巴乔夫为首的民主派是苏联人的罪人，至于其以后的悲惨遭遇完全是和叶利钦夺权失败的后果，因为叶利钦的休克疗法更符合西方的利益，据说戈尔巴乔夫下台后唯一关心的就是每月4000卢布的退休金，很可悲不是吗。敌人往往来自我们内部，民主本身是好的，但我们绝对不能采用苏式方法，其实我们的人民代表大会和政治协商制度本身是很优越的，毛时代这种制度实行还是比较到位的，但现在人民缺乏对GCD的监督，使party快成为权贵集团，几乎背离了人民，所以民主派在民众之中才有市场。但我们绝对不能听南方系的忽悠，现在的中国更需要强人政治，需要强硬的改革家，一步一步实现真正的人民民主专政。像苏联那样一夜实现西方民主对13亿中国人来讲只能是灾难，在背后拍手叫好的只能是反动势力和极少数真正的得利者。

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销魂云雨

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原帖由 tigercty 于 2011-10-24 15:55 发表
严重同意5楼的观点，民主是民智开发到相当高的程度才玩的起的，美国民主是少数人的民主，美国人票选的政府往往是利益集团的代言人。美国在全世界大搞民主自由，其目的是把全世界搞乱。事实已经证明，美国民主在西方以外的地方水土不服。以亚洲为例，亚洲民主搞得最好的是日韩，但其政府都是被财团所控制，至于东南亚各国，我们不难发现，他们最高领导人往往是明星和富商，这样的民选政府真的能带给人民实利吗。现在国内叫民主叫的最欢的是已经形成的利益集团和底层受到不公正待遇的民众，他们高举民主大义，把一切反对意见扣上“五毛”大帽，真如洪水猛兽啊。那些利益集团企图使中国走苏联的老路，使中国政府成为他们的政府，他们的目的是世世代代享受荣华富贵，他们才不在乎中国的未来，哪怕中国彻底沦为西方的附庸，只要自己享受到好处，哪怕成为西方的买办他们都愿意。这些人已经开始掌权了，并控制舆论，南方系就是他们的走狗。我们决不能走苏联的老路！苏联的解体实质就是利益集团把国有资产私有化，从国有资产的掌控者摇身一变成为资本家。以戈尔巴乔夫为首的民主派是苏联人的罪人，至于其以后的悲惨遭遇完全是和叶利钦夺权失败的后果，因为叶利钦的休克疗法更符合西方的利益，据说戈尔巴乔夫下台后唯一关心的就是每月4000卢布的退休金，很可悲不是吗。敌人往往来自我们内部，民主本身是好的，但我们绝对不能采用苏式方法，其实我们的人民代表大会和政治协商制度本身是很优越的，毛时代这种制度实行还是比较到位的，但现在人民缺乏对GCD的监督，使party快成为权贵集团，几乎背离了人民，所以民主派在民众之中才有市场。但我们绝对不能听南方系的忽悠，现在的中国更需要强人政治，需要强硬的改革家，一步一步实现真正的人民民主专政。像苏联那样一夜实现西方民主对13亿中国人来讲只能是灾难，在背后拍手叫好的只能是反动势力和极少数真正的得利者。

“底层受到不公正待遇的民众”，被卖了还帮着数钱、被当枪使还美滋滋自以为占了便宜呢

南方系某员工得意忘形，说出了这样的话：“我告诉朋友，在四大门户中，QQ的总编辑是前南方周末的陈菊红，搜狐主管博客的赵牧是前南方周末的、刘同学新征是新京报来的，新浪也有不少前南都和新京报的旧人，而网易就不用说了，从副总裁、总编辑、副总编辑、总监甚至到各个频道的主编，大部分都是南方报业出来的。”
深青社是后起之秀，掌管了几十家主要媒体的编辑及记者。组织严密、章程繁多，俨然是一秘密政党，战斗力自然不容小觑。因为其神秘性，大众并不知晓，直到深青社顾问胡星斗挑起针对乌有之乡的围剿，才暴露出来。令人们震撼的是，深青社居然被关闭网站后还能继续生存和发展，可见其势力之广之深，深青社的傀儡领袖刘建永还能在四月份悠悠然地出国访问。深青社在汉奸中的地位如此超然，美国民主基金会自然功不可没、统御有术。
网易，经常可以看到“美利坚，人类的希望”的煞笔白痴们的叫嚣。
腾讯网，“推销”转基因，还弄了3个专题

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• lxd5678xo5678 金币 +10 回复认真，鼓励！ 2011-10-24 19:15

ep5902

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原帖由 laoqin0001 于 2011-10-23 00:39 发表
为了民主去损害自己的利益。这样的人几乎没有，包括这些看起来“最民主”的人。锦上添花者如过江之鲫，敢登高一呼的寥寥无几。这就是中国人。这样的群体，真的别谈什么民主。

楼主，你在说什么呢？说反了吧？
你说的那种为了民主去损害自己利益的人，别说地球了，好像火星上也不会诞生吧？

民主是什么？民主本来就是维护大多数人的利益的的一种社会行为方式，而三权分立则可以防止多数人对少数人暴政。

楼主，你说的的这些现象都是客观存在的，但你做出的结论却本末倒置了，最终和五毛的导向意图殊途同归。

有这样的话值得你思考
……往往虚假的共和要比真正的君主专制还要糟糕，因为在这种体制下，统治者不会象在真正的共和制下面那样被人民所监管，也不用象真正的君主制下的君王那样，要遵守一定的皇家礼仪跟维护君主的诚信尊严……

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• lxd5678xo5678 金币 +6 回复认真，鼓励！ 2011-10-24 20:08

laoqin0001

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楼主，你在说什么呢？说反了吧？
你说的那种为了民主去损害自己利益的人，别说地球了，好像火星上也不会诞生吧？

恰恰相反，这样的人不仅有，而且不少，中国人里面比较少是真的。昂山素季被软禁这么多年为什么。是不是损害了自己的利益。如果甘地不去搞民运，只做一个事不关己的移民律师。又或者曼德拉这些人干脆和政府联合起来，没有人可以指责他们什么，但他们恰恰是出于良知，对别人的遭遇给予同情，从而放弃看起来美好的前途。然后选择一条充满艰险的道路。这不是把个人利益放弃是什么？那么你认为他们坐牢之中又得到了什么个人利益呢？

引用:

主，你说的的这些现象都是客观存在的，但你做出的结论却本末倒置了，最终和五毛的导向意图殊途同归。

还是那句话，你见过几个五毛？你人肉一个出来，我也想看看五毛都长的啥样，五毛的导向意图是什么？在哪个场合确定的这个意图？这个意图是怎么贯彻的？麻烦你说清楚下。如果做事不讲证据，不调查就下结论。只凭大家意见不和就你五毛我美分的？和红卫兵有什么区别？什么是民主？民主就是允许你反对共产党，也要允许别人支持共产党。如果我们自己都做不到这一点，看见不一样的观点就五毛奴才地给与侮辱。我们算哪门子民主派哟？充其量不过是另一个共产党。不过是挥舞着民主的大帮而已。
你说我本末倒置，那你告诉我，那个是本哪个是末？这个本和末的标准是怎么来的？你承认我说的都是客观存在对吧？那你说说这个客观存在怎么解决吧。顺便说一句，昨天刚看到一则新闻：河南一广场妇女临盆。千把人围观.....真叫人无语。
这样一句话也希望你深思：
你要是觉得你比我民主，你去世界上最大的广场喊出你心里的话。
而不是只在网络的背后，群众的狂欢里，疯狂地嘶吼。拿出点实际的行动来吧。我期待。

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• lxd5678xo5678 金币 +18 回复认真，鼓励！ 2011-10-24 20:08

dandan1015

民主当然要追求，要求民主和国民素质与经济发展程度没有必然联系，什么样的国民都有追求民主的权利，但是民主的形式是多种多样的，把民主单单地划归类为一种或几种，都不是真正的民主。民主不光形式不一样，而且程度也是各有不同，民主进程必须同国家历史和经济程度结合起来，不管实际而只是沽名钓誉地对其他国家的民主进行生搬硬套，大概不会有什么好结果。庙堂之上的人当然考虑现实多一些，因为有切肤之痛，而江湖之间的更偏向于坐而论道，再加上一些被外来势力豢养的狗子们起劲地鼓噪，就很容易造成政府贪恋官位，不愿意民主的样子。政府之中有没有尸位素餐之徒，当然是有的，但是不能只攻一点不见其余，建国以来取得的成就就是最好的例证。民主不一定非要同政府对立起来，定要推翻书现有政府，那是亲者痛仇者快的事。“民主教”的徒子徒孙们当然不会看到这一点了。

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• lxd5678xo5678 金币 +10 回复认真，鼓励！ 2011-10-24 20:07

volnado

绝对的权利导致绝对的腐败，
绝对的民主导致绝对的低效！
事物绝不可以走极端。

北岸丁香

唉，我不知道该如何评价民主这两个字了，希望有一天真正的民主

whongwh

坚决支持楼主，中国需要稳定的发展环境，不需要空洞的民主。