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标题: [原创] 中国海军现在的实力只有上世纪60年代前苏联海军的水平？ [打印本页]

作者: 6468 时间: 2009-10-22 17:09 标题: 中国海军现在的实力只有上世纪60年代前苏联海军的水平？

美国合众新闻社亚洲在线15日发表文章，对中印日等亚洲国家发展海军力量的现状进行了评论。在提到中国海军发展部分时，文章认为解放军海军4月份的海上阅兵和十一国庆大阅兵期间展示的新型武器，显示中国海军实力已经取得快速增强。不过其与世界强大海军还有一定距离，目前解放军海军的作战实力仅相当于上世纪60年代前苏联海军的水平，未来50年需要通过快速发展才能更好的遂行海上控制任务。

下面我们就看看40年前，也就是前苏联60年代的海军到底啥水平？历史老师告诉我们，那时是属于美苏争霸的年代，在60年代的前期美国凭借综合国力特别是军事实力的优势占据战略优势。典型例子就是1962年的古巴导弹危机迫使苏联撤走了在古巴的导弹。但是从60年代中期开始，苏联开始扩张，美国则处于战略转型的守势。这一时期，苏联缩小了与美国的实力差距，特别是在军事实力上一举超过美国。而美国由于长期陷于越战，加上73年的中东战争，石油危机使美国霸主地位被严重动摇，不得不采取相对保守的战略，当时的美国不得不响应苏联提出的缓和政策，通过外交手段遏止苏联扩张和维护自身地位。

这种言论表面上是诋毁中国的发展，无视中国60年来，特别是改革开放30年所取得的举世瞩目的成就，其实还是变现的相中国威胁论，当时的苏联的海军拥有北方舰队，黑海舰队，波罗的海舰队还有太平洋四大舰队，分别掌控着北冰洋，大西洋，盛产石油的波斯湾和太平洋！拥有遍布全球的军事基地，还拥有莫斯科级直升机航母，总之当时苏联的海军实力就像现在的美国一样是全球到达型的，是进攻型的。而如今的中国的海军还没有航空母舰，也没有在其他国家建立什么军事基地，甚至要为突破美国在我们国家周边设置的第一岛链而煞费苦心。

虽然我们海军的硬件还达不到世界强国的水平，但如今我们海军信息化水平，两栖登陆作战水平也不是40年前苏联海军所能达到的，关键有一点我们的海军策略是防御型的，我们主张不结盟和平发展的外交政策也是和前苏联有本质区别的，再者前苏联当时是和美国是处在冷战时期，都已想要相互消灭对方为终极目标，因此相互展开军备竞赛，最终导致拖垮苏联经济导致其解体，中国现在不会和那个国家搞什么军备竞赛，虽然我们的国防支出也是芝麻开花节节高。

中国现在周边除了美国最主要的海军威胁来自小日本和印度，美国不说了，不用核武器的话全世界联合起来也打不过它，小日本有八八舰队和世界第二的反潜能力，它就是没有核潜艇，但核潜艇是终极武器，不到亡国灭种的地步估计用不上，所以就算是美国不帮忙，中国海军也够呛能打败它。印度阿三现在海军已经有航空母舰维拉特号，并将于2015年再造一艘维克兰特号。而中国在航空母舰这方面确实落后印度一大步！但是我们不能慌，千万不能不切实际的和他们搞什么军备竞赛，对此我们要时刻保持清醒的头脑。

从之，美国人的话我们不听也罢，我们要按部就班的发展我们的经济，我们还要有条不紊的推进我们的军事现代化进程！套用小沈阳的一句名言走自己的路，让他们跟着你走！

水平有限，欢迎批评指正，喜欢的朋友红心支持一下，你的支持是我前进的最大动力！

作者: s200008 时间: 2009-10-22 17:18

没有这么夸张吧，他以前是很厉害，咱不是也发展了不是

作者: elang1 时间: 2009-10-22 17:21

我们跟他们比确实还有很大的差距，但不至于差这么大。

作者: wsds999 时间: 2009-10-22 17:27

会差这么多？不会吧，看来要好好强大海军力量了！

作者: moh315 时间: 2009-10-22 18:13

首先，请注意，苏联是用与美国争霸，统治全球的思想建设军队的，玩的硬碰硬。我们是黄水海军向蓝水海军的发展中。
然后，他们玩的是大棒加胡萝卜，我们至少现在还遵守和平共处五项原则

不过，我们和苏联还是有差距，主要还是心脏上，无论是飞机还是军舰，不得不说，这是一个悲剧

作者: coldwindy 时间: 2009-10-22 18:45

引用:

原帖由 moh315 于 2009-10-22 18:13 发表
首先，请注意，苏联是用与美国争霸，统治全球的思想建设军队的，玩的硬碰硬。我们是黄水海军向蓝水海军的发展中。
然后，他们玩的是大棒加胡萝卜，我们至少现在还遵守和平共处五项原则

不过，我们和苏联还是有差 ...

60年代的苏联海军做不到与美军全球抗衡，能保住沿岸的出海口就不错了，苏联海军发展到能与美海军分庭抗礼那是70年代末80年代初的事。

作者: qbbb 时间: 2009-10-22 18:52

引用:

原帖由 coldwindy 于 2009-10-22 18:45 发表

60年代的苏联海军做不到与美军全球抗衡，能保住沿岸的出海口就不错了，苏联海军发展到能与美海军分庭抗礼那是70年代末80年代初的事。

苏联到80年代末才有航母，之前是只能起飞直升机的基辅级。

作者: 如花的岁月 时间: 2009-10-22 19:04

说起海军，我们国家仍然不算强大和世界海军强国比起来，不过我们的发展还是很快的

作者: zhaoyanlu 时间: 2009-10-22 19:28

差距应该是有的...差50年这个有点扯吧....肯定没有那么大

作者: yangshu12345 时间: 2009-10-22 19:32

中国现在周边除了美国最主要的海军威胁来自小日本和印度，这句话有点太过了！
中国海军实行的战略就是近海防御，一直到今天都没有改变！（前几天还看到文章《坚持近海防御，提高综合能力》）。之所以防御，那自然是要防御对方来自海上的进攻！
很不幸的是，日本也是一只防御性的海军！无论是金刚级驱逐舰还是吨位更大的爱宕级驱逐舰，都是防御型的驱逐舰！日本的海军战略是”远洋积极防御“。他要防御谁呢？自然是向北防御苏联（俄罗斯）入侵，向东防御中国入侵，向南，保卫关岛以西、菲律宾以北海上运输线的任务！
随着跨入新世纪，中国的海军实力实现了跨越式的发展，加之中日关系开始缓和，所以中国根本用不着防御日本的海军威胁，这从中国的先进核潜艇和驱逐舰都部署在南海就可以看出了！
至于防御印度更是没有影的事了！印度现在根本不到南中国海来，中国也不到印度洋去，隔着马六甲海峡，中国没有必要更印度海军较劲！
至于搞军备竞赛，除了美国之外，中国不惧怕跟任何国家搞军备竞赛！中国2008GDP4.2万亿，印度只有1.2万亿。中国GDP是印度3.5倍，印度之流凭什么跟中国搞军备竞赛！更何况中国所有装备都能自产，而印度只能进口乎？

作者: gghot83 时间: 2009-10-22 19:44

说实话现在中国ZF 更关心经济和腐败中国历来的经验告诉我们

外边人搞不挎却被自己人搞垮

作者: cdfcyq 时间: 2009-10-22 20:15

发展室硬道理，这是绝对的，但必须以经济为基础。我们还是认认真真地先发展我们的经济，经济搞上去了，国力强大了，三军自然而然会发展强大起来，不要在乎人家怎么说，踏踏实实地做自己的事！

作者: 好射之徒 时间: 2009-10-22 20:28

中国GDP是印度3.5倍，印度之流凭什么跟中国搞军备竞赛！
对上面这句话很反感。还是鸡的屁崇拜。中国人已经没有自己的头脑了。

作者: avkooking 时间: 2009-10-22 21:40

分析的还是满有道理的啊，海军实力还是不行了，美其实是别有用心的啊，一方面刺激我们，另一方面又使人回忆到上世纪６０年代美苏的年代，其心险恶啊

作者: mujing11 时间: 2009-10-22 22:28

引用:

原帖由 yangshu12345 于 2009-10-22 19:32 发表
中国现在周边除了美国最主要的海军威胁来自小日本和印度，这句话有点太过了！
中国海军实行的战略就是近海防御，一直到今天都没有改变！（前几天还看到文章《坚持近海防御，提高综合能力》）。之所以防御，那自 ...

也片面了些，虽然没必要和他们搞军备竞赛，但是也要努力发展自己的优势，比如核潜艇等，使之在与敌对国家对战时不处于绝对劣势，有效威慑，反击敌人，甚至战胜敌人，为国家取得最大利益。总之不必太过顾虑其“威胁论”，努力发展自己，使自己不受制于人，保护国家和人民的利益。

作者: skysay 时间: 2009-10-22 22:40

海战利器，唯在导弹，别的白扯，战斗机对战的话发动机影响很大，海战的话还是导弹，中国的二炮还是很强的，因此说中国的海军很弱那是没根据的。就如同鱼雷小艇一样能把巡洋舰炸沉，当年二战意大利海军号称世界第二，不就是这种下场吗，没出家门就完蛋了。鱼雷艇吨位可比军舰小多了……
这种军事实力的对比实际就是娱乐消息，大家看看笑笑就好，真的打仗这排名不靠谱，中国的吨位动力真的和上世纪的苏联一样也不能说明啥（何况拍马也赶不上啊），多少吨位的都是一个导弹的事，真正要看的还是核心的导弹雷达反导隐形反隐等技术。你让俄罗斯把他苏联遗产海军上的相控阵雷达和导弹阵地给卸下来然后和中国的海军打打试试，纯扯淡的，肯定输。海战是技术活，要不为啥如英国这样历史悠久的国家都以他们的海军为骄傲了，当年西班牙的无敌舰队也是被英国小船打败的，阿门。

作者: che2005 时间: 2009-10-22 22:41

老外这么说是自己心虚了.虽然我们的的海军水平没他们高,但是也差的不太多了.我们自主研发的新军舰都带有一定的隐行能力,我国的雷达和卫星不比欧美差,在加上我国海军的导弹一直都很优秀,所以我国的海军不差.国外这么说为的是找点借口安慰他们的国民,还有就是老吊从提,说中国危险

作者: li333333 时间: 2009-10-23 10:09

我觉得我们最近可能打仗的敌人就是印度阿三。听着他们的狗屁言论就生气。

作者: xp911 时间: 2009-10-23 12:06

我们于发达国家的武器开发，研制，使用上是有差距的，但是比之以前这个距离还是在缩小，在一些主要的技术上我们是取得了长足的进步，但是在武器的整体系能和结构上还是要有更好的改进。但总的来讲，我们比前有了前进，有了创新，有了发展。这是好事。

作者: haohaogd898 时间: 2009-10-23 15:51

中国海军跟世界强国的海军有那么大啊，我真的没有想到。足足50年的差距，如果这个评估是事实的话。真叫人悲哀。就我所了解的情况来看，在陆海空三军来说，只有陆军才是比较强的。空军也有过上好的表现，在抗美援朝战争中，刚组建不久的年轻的中国空军就敢于同联合国军的空军叫板。后来升任空军司令的王海一人还打下了九架飞机。跟世界一流的空军较量，能有这样的成绩，真是不错。但就海军而言，从组建起就没有怎么同人家较量过。我记得是仅有三次，一次是1962年同国民党当局的较量，出了个英雄麦贤得；二次是1975年的西沙群岛的保卫战，当时还是同南越当局。第三次是1984年的南沙保卫战。三次都是规模较小的冲突。

作者: Bye_Lucky 时间: 2009-10-23 17:09

中国是全面发展.毕竟人那么多,也发展的那么快了...开头总是难的

作者: coldwindy 时间: 2009-10-23 18:17

引用:

原帖由 haohaogd898 于 2009-10-23 15:51 发表
中国海军跟世界强国的海军有那么大啊，我真的没有想到。足足50年的差距，如果这个评估是事实的话。真叫人悲哀。就我所了解的情况来看，在陆海空三军来说，只有陆军才是比较强的。空军也有过上好的表现，在抗美援朝战 ...

那是你读书读得不够的关系，找本PLAN的战史就可以知道了，PLAN从诞生开始，先是在沿海与国民党军战，再是南海与越军战，除了62、74、88年外还有初期解放沿海岛屿的多次战斗，以及海航的国土防空作战。击沉的舰艇包括太平、洞庭、永昌、永泰、章江、剑门、中权、怒淘、505、604等，总吨位在万吨以上，海航击落飞机40架，包括F-84、F-86、F-104、F-4、A-6等等。这个经验值，是二战之后，除了美、英以外最高的。

作者: coldwindy 时间: 2009-10-23 18:27

引用:

原帖由 ttxssis 于 2009-10-22 20:28 发表
中国GDP是印度3.5倍，印度之流凭什么跟中国搞军备竞赛！
对上面这句话很反感。还是鸡的屁崇拜。中国人已经没有自己的头脑了。

也不知道是谁没脑子，印度凭什么和中国军备竞赛？
是靠以大修后的飞机爱玩坠落闻名的HAL，还是靠研制了30年依然只能用作训练的阿琼坦克？
是靠连炮弹都不能自给的军工产业，还是靠世界首创仅有外壳的核潜艇？
是靠拿牲口饲料喂士兵的贪污军官，还是靠连空调消耗都负担不起的国家电网？
是靠中国1/10的发电量，还是靠占经济总量50%多的第三产业？
是靠独立60年修了几千公里的铁路，还是靠刚开始修的高速公路？
印度的军备整一个悲剧，数数装备，美英法俄全有，后勤保障能力世界第一；戈尔什科夫号从白送到一次又一次提价，升级幻影2000的4000万美刀一架的报价，再到6700万一架的教练机，三哥整一个人傻、钱多、速来的典范。
TG虽然在军备上也有受制于人的地方，但好歹能玩出自己的花样，阿三的军备整一个桌台，上面摆满了各种杯具。

作者: skyfox8848 时间: 2009-10-23 19:37

坚定走自己的发展道路，和小日本与阿三适当军备竞赛，小步快跑的方针还是切实可行的

作者: nkysgb 时间: 2009-10-23 21:50

中国的海军实力不强是不争的事实，但是还是要比四十多年前的苏联强很多的，中国出了没有航空母舰，其他的配备尤其是核潜艇现在也还可以说得过去了，就是中国产的发动机还不够好严重拖后腿了

作者: lkkk 时间: 2009-10-23 22:14

楼主说的好，的确表面上是损我国，但实际上还是暗示我的威胁，当年苏联四大舰队，全球布置的，老实说我国还远远比不上。
但我国不应急于扩大海军一是落人于口实，二是自一战的巨舰大炮，二战的航母无敌，到现在很可能新的海上霸主，不再会是航母了，应是有隐形能力，机动性强的中小型战舰也有可能是别的什么，我国应从方向上选对，从而超越别国，就现阶段而言还是防御为主，中期还看以亚洲是黄种人的亚洲，是中国人的亚洲，长期当然还是解放全世界人民，呵呵　，最后有点狂想了，希望在有生之年至少能看到中期目标的实现。

作者: limeng100 时间: 2009-10-24 11:59

全世界联合起来也搞不过美国？太夸张了吧，我是从来不赞成唯武器论的

作者: huang2401303 时间: 2009-10-24 12:57

差距是有的，但是也没说的那样，上文说的太夸张了吧。

作者: fqybfqyb 时间: 2009-10-24 19:57

我们要有条不紊的推进我们的军事现代化进程，可人家发展速度和效率都在大大加快加大，你还能有条不紊吗？别人也在跨越发展呢，你不追赶行吗？

作者: linkin1005 时间: 2009-10-24 20:01

没什么大惊小怪的，苏联是社会帝国主义！打着社会主义的旗号而已
我们海军的建军思想不同，所以不能单纯的比较规模

作者: FARRELL2558 时间: 2009-10-24 20:16

我不知道这个“相当于”是怎么来的……这种东西怎么能够跨时空跨国家的对比……

作者: emileevos 时间: 2009-10-24 20:19

真的差不多，这此海盗事件给国内那些YY的人一个响亮的耳光

作者: shyunlon 时间: 2009-10-24 23:37

可以说此一时彼一时,现在海上的策略比原先不知要先进.

作者: rd0072 时间: 2009-10-25 02:07

其实本来实力也是远远落后的，从南海资源被肆意侵占就能看得出来

作者: k569614241 时间: 2009-10-25 04:24

论数量实力
中国陆军最强，美国空军最强，俄罗斯海军最强。
核潜艇和护卫舰中国还是有，基本摆设还是有。

作者: lalazhua 时间: 2009-10-25 08:33

实力肯定比那时候强，我想更多是的心态吧缺乏强国心态

作者: general666 时间: 2009-10-25 09:37

我看差不多。咱们的海军发展很慢。起步更低。只是近几年台海紧张了，才重视海军发展了。

作者: vonantares 时间: 2009-10-25 10:08

不光是作战单位的差距，还要看到整个作战系统的不足在

作者: tomcat123456 时间: 2009-10-25 11:14 标题: 回复 1楼的帖子

中国是有强大的制造业保障才这样的，新式的战舰早就会制造了，就是不大批量的装备部队，毕竟不是战争年代，反正成熟了就造一艘，考证一下，一年一艘改进，只有技术完全成熟了，才会大批量装备，当然其中不乏有包装宣传用来出口的，赚取美元的，当然这样的面视产品不会要求的如何如何了，免得过早引起敌人注意，还有建议军队抓好平时的后勤保障，不要大意失荆州。

作者: axiuluo918 时间: 2009-10-25 11:33

美国人的评论我的感觉有两个极端的意思。
一个轻视我们的海军，我们海军搞得阅兵展示的玩意美国看了以后可能得出的结论。我们毕竟不能和美国海军的实力相抗衡，我们在远洋上却是是欠了很多。
二是重视我们的海军，上世纪60年代美苏争霸苏联海军的实力还是很强的啊！从舰队的规模到控制的海域都是相当有实力的体现。拿当时的苏联和我们比较有重视的意思。
对于这两个极端我个人认为还是中立的看，美国即重视我们的海军也清楚我们的实力，对他们有威胁当是不是很大。

作者: asabbe 时间: 2009-10-25 15:35

中国与苏联的战略根本就是不一样的。所以觉得没什么可比性。如比的船舰性能还差不多。

作者: didi2bibi 时间: 2009-10-25 16:18

差50年？绝对是夸大其辞！60年代的时候有核动力潜艇吗?

作者: sengjianabc 时间: 2009-10-25 22:13

说不如上世纪60年代太武断了,但要是苏联海军现在还存在,说差个三十年真不夸张!比如美国F16七十年就出来了(苏联也有同等级飞机),中国要到2000年之后才有歼十,你说差多少?虽然说的是空军,但你要知道一句话,三年陆军,十年空军,百年海军!

作者: aiai002 时间: 2009-10-25 22:22

现在谈中国海军超过六十年代的苏联海军有点不现实.要苏联海军发展多少年?人民海军才发展多少年?根本做不了比较的.人家苏联海军是老牌的大哥!

作者: paul1234567 时间: 2009-10-26 20:32

差距确实挺大的，中国现在航母，直升机航母，巡洋舰一艘都没有，中国海军人中而道远啊。

作者: sanhusanhu 时间: 2009-10-26 20:43

完全赞同楼主的观点,就中国涨军的实力,别说打日本了,就是对搞越南也很难啊.关键时军队腐败啊.

作者: kj580205 时间: 2009-10-27 01:15

中国现在的海军实力
还比不上日本
更别说是美苏两大强权了

作者: ERICLIN668 时间: 2009-10-27 01:26 标题: 港报：印度接连政治挑衅中国应报以凌厉目光

中新网10月23日电　香港《大公报》23日刊文说，印度总理访问中印两国存在争议的藏南地区，是非常严重的政治挑衅行为，将使两国的互信荡然无存。对于中国来说，面对接连不断的敌意与挑衅，报以警惕和凌厉的目光才是维护和平的态度。　

文章摘编如下：

中国外交部10月13日向印度表达强烈不满，抗议印度总理访问两国存在争议的藏南地区(印度声称的阿鲁纳恰尔邦)。但印度政府迅速发出“对抗中国的反对声音“，重申“‘阿鲁纳恰尔邦’是印度不可或缺的一部分”。印度这种做法是非常严重的政治挑衅行为，将使两国的互信荡然无存。对于中国来说，面对接连不断的敌意与挑衅，报以警惕和凌厉的目光才是维护和平的态度。

印度在争议区动作频繁

自1998年进行核试验后，印度几乎年年向中国寻衅，在几乎所有的领域，印度似乎都针对中国暗中使劲。近来中印之间的复杂声音又在增多，在其非法占领的中国藏南地区动作不断，特别是屡次炒作莫须有的中国“入侵”。现在，印度总理亲自上阵，把两国争端挑到一个更高、也更容易听到彼此相互斥责的层面。10月3日，印度总理辛格访问了两国争议地区。中国对印度总理的行为很“愤怒”，多家印度媒体也在报道标题中称中国向印度表达“强烈抗议”。印度外长克里希纳对中国政府的声明作出反应，称“无论别人怎么说，印度政府的立场就是‘阿鲁纳恰尔邦’是印度不可或缺的一部分”。

13日，印度还在“阿鲁纳恰尔邦”及其它两个重要的邦举行地方议会选举。该邦的大部分领土位于与中国存在争议的地区，近来不断的“中国入侵”说法使两国边界地区持续紧张，这一气氛主导了该邦的此次议会选举。印度总理辛格对“阿鲁纳恰尔邦”的访问就是在选举的背景下成行的。这也是辛格在最近两年里第二次访问该地区。辛格在当地所谓“竞选集会”上发表讲话，宣布了“阿鲁纳恰尔邦”一系列基础设施建设的时间表。过去5年，该邦启动了许多建设计划：总长超过1500公里的高速公路将于2013年完工，11个地区将通过内部双车道公路连接起来，另外5个地区也将通过850公里长的双车道高速公路连接。

辛格的做法在国际上是很少见的，很少有国家首脑去访问大面积的争议地区，一般来说他们都会非常谨慎小心。印度是边界争端的既得利益者，这样做可以增加谈判砝码，继续获得利益。
霸权主义倾向“水涨船高”

印度是个大国，这一点没人否认。但印度人似乎总怕别人忽视了这一点。近年来，印度民族主义情绪随着经济实力“水涨船高”，越来越容不得外界的批评和不同意见。很多印度人甚至表现出与其国力很不相称的霸权主义倾向。印度一再在边界问题上挑衅中国就是明证。

当然，对“大国梦”的追求无可厚非，但印度人的大国梦总显得过于急躁和浮躁，并且还时不时地夹杂着霸权思维。现实条件决定了霸权思维害人亦害己。历史上的印度几乎都处于外族统治之下，缺少“自治”的经验。印度崛起，最需要的是学习如何去做一个独立自主的大国，想办法解决国内极其复杂的民族和宗教融合问题，把经济发展起来，解决好大量国民的贫困问题。印度三面环水，典型的半岛特征，其扩张能力会受到各种制约。北部的喜马拉雅山是一道天然屏障，但同时也限制了印度往北扩张。西部面对的是一个与自己有领土纠纷和历史恩怨并拥有核武器的巴基斯坦。印度的影响难以越过巴基斯坦，向中亚扩展。

令人遗憾的是，印度在独立之后，外交上奉行“远交近攻”的战略，先后同两大邻国中国和巴基斯坦发生过战争，至今结怨未了。印度如果真的想做世界大国，这种战略无疑是短视和不成熟的。以邻为壑只能使印度的发展步履更艰难。也正因为此，印度至今“尚未能在国际舞台上扮演与其幅员相当的角色”。

与邻为善才是大国气度

印度近年来一直在边界问题、争议领土问题、军机问题以及经贸问题等各个方面找中国的麻烦。这一系列做法都是印度设计好的战略圈套，也是印度在冷战之后，重新开始奉行左右逢源的政治投机战略的一种体现。印度这种为了一己私利，不惜牺牲对华关系的国家战略，未来将付出加倍代价。印度如果一意孤行要和中国较量，假设中国也愿意奉陪的话，会是什么样子？

印度有不少学者鼓吹在印度洋上钳制中国，因此拼命发展海空军。这更是可笑的一厢情愿。今天世界已经进入空天时代，没有一场战争可以局限在一个单独的空间。印度真想要在这个世界海洋通道给中国找麻烦，除非它把自己的首都迁到月球上。

印度与中国和平将比他挑战中国得到的更多。中国历来是一个主张世界和平、和谐的国家。中国被西方列强欺负了100多年，新中国不会再重演历史的哪怕一个微小的片段。须提醒印度注意的是，印度与中国为敌的做法，正被一些别有用心的大国利用，以使中印鹬蚌相争。中国之所以对印度的屡屡挑衅像当年一样一忍再忍，就是看到了这一大局。什么时候印度明白了只有与邻为善，印度才真正具备了大国气度。(丁建兵)

作者: 6468 时间: 2009-10-28 21:21 标题: 回复 13楼的帖子

我也很反对鸡的屁崇拜，晚清时期中国鸡的屁全球第一不还是照样被八国联军暴揍，后来小日本不是痛扁拥有号称远东最牛逼的北洋水师！关键要有忧患意识，中国海军不强是事实，要么连南海小岛都罩不住，人家高看你是世界第二，你还真相信，真是说你胖你就喘！少买些进口豪华小轿车，多造些潜艇和水面舰艇把！

作者: wadj0458 时间: 2009-10-29 13:04

沒辦法,落后就落后吧,俄羅斯海軍可能還沒有60年代的蘇聯強

作者: nokia2100 时间: 2009-10-29 13:12

本次的大阅军表现了出来海军和空军的还非常落后啊。

作者: fire5461 时间: 2009-10-29 14:10

依我看，比六十年代的苏联还不如呢，那时他们的核潜艇多厉害。

作者: gracefulsnake 时间: 2009-10-29 15:13

绝对不可能，至少垂直发射系统那会还没有，我们的053上可是有了呢

作者: ok_web 时间: 2009-10-29 15:29

你就听他们吹吧，60年代的苏联要是有现在中国这么利害，早不知道怎么样了。

作者: ppooii008 时间: 2009-10-30 01:46

中国现在周边除了美国最主要的海军威胁来自小日本和印度，美国不说了，不用核武器的话全世界联合起来也打不过它，这句话有点太过了！

作者: nxy5588 时间: 2009-10-30 08:51

中国海军现在的实力只有上世纪60年代前苏联海军的水平--这句话是比较中肯的，60年代的苏联海军当时是相当厉害的了，而中国发展海军是近几年的事了。目前来说，中国和俄罗斯的海军是没法比的。

作者: aa506152234 时间: 2009-10-30 10:19

我敢肯定差距一定没有60年，海军和世界强国比起来是差很多

作者: hghx7557 时间: 2009-10-30 10:33

我觉得，首先是思想战略的问题。中国领导的海洋权益观念并不强，这就导致海军发展的先决条件差强人意。

作者: huang1979001 时间: 2009-10-30 11:00

同意51楼的帖子，鸡的屁再高有屁用啊，实惠落不到百姓身上，同样落不到国家身上，只是某些人升官的工具，连自己的门口领海都保护不了，怎么跟苏联海军比啊，苏联海军都跑的古巴按核导弹了，中国试试！

作者: 农夫 时间: 2009-10-30 20:30

不得不承认，我在武汉702厂看到我们舰用的螺旋浆都是人工用风铲打磨出来的！

作者: qq277483056 时间: 2009-10-30 20:37

中国海疆受到的威胁已经越来越多
越南这些小家伙也在跳
航母不弄一个出来是不行了
不过现在传闻中国不是已经在做了么

作者: stonezzt 时间: 2009-10-30 20:40

说来也是，中国就解放军陆军部队强点，空军和海军就比较浮云了，哎，连艘航母都没，悲哀啊

作者: dna32r 时间: 2009-10-30 21:00

俄罗斯海军现在的实力也比不上上个世纪60年代
几乎现在的大部分海军舰船都是60-80年代造的。现在俄罗斯经济太差
应该吧更多的money放在经济建设上。

有没有航母能代表什么吗？现在高新科技的出现航母已经是陈旧的过去式了。
也可以这么说。几枚导弹就可以干掉一艘航母了。
纳米技术，新型的医疗技术。对于人体的研究。也可以说一种新型病毒对敌方的
伤害远大于。几个航母编队。航母这种古老的武器就应该和战列舰一样淘汰出历史舞台。
大船巨炮的年代早就应该过去了。
不是说航母没意义。关键是用不上的武器是没意义的。

军备竞赛根本没有意义。人类想要进步想要走出地球需要吧更多的资源投入在
经济，能源，科技，医疗，教育，农业等等方面
武器不在多够用就可以了。军备竞赛造成经济资源的大面积流失
造出的武器用不上。在那里闲置还浪费费用维护。
一个航母编队一年的开销绝对相当于几个市的税收。把这些钱用在更新的科技上发展不是更好嘛
核武又如何？航母又如何？更新的武器可以瞬间秒杀拦截你。。

一旦CN成为全世界的贸易市场。打不打就已经是关系到众多人生存的问题了。
打了Cn你有何好处。付出惨重的代价以外你没办法吃下去。

引用尼古拉特斯拉的话来说。战争只是双方科技经济等资源的不平衡造成的。
只要达到一种平衡状态。战争就不会发生。为什么USA去欺负别人就是因为资源的不平衡
而且他们认为也不会付出太大的代价。。。对上CN效果就不一样了
他吞不下。JP，USA，RO整天YY。天朝。就和狼友们整天YY美女一样又如何？
没那实力美女不会甩你的。。。要这么强的军事实力又有何用呢？

人类现在连自己的位置都没有找准。只会无情的杀戮又有何意义呢。
为了一条河一个山丘。半个足球场这么大的小岛。打得你死我活的。哎
推荐看一下饺克力《打个西瓜》

作者: cc000248 时间: 2009-10-30 21:03

这个说的也太笼统了，现在中国海军已经有C4指挥系统，60年带有吗？

作者: lszb0117 时间: 2009-10-30 21:20

颇有同感，人家说的比较客气，实际上还不如当时的苏联，先进的武器又怎么样？经过实战经验过吗？人员有大规模海战经历吗？这不是几条炮艇的游击战。真正具备实力的还是美、日、英海军，他们有传统。

作者: 71430 时间: 2009-10-31 18:45

中国海军落后的不是一星半点儿
要搞什么军备竞赛，中国式不会上这个当得

作者: qiantan123 时间: 2009-10-31 20:22

在我看来中国海军对上美国是没有希望的，但对上日本应该说是五五之数，但是对于印度我觉得没楼主说的那么夸张，别看印度有航母但那时别人淘汰下来的老航母，虽然经过现代化改装但战斗力提升是有限的，而且印度的武器国产化率谁很低的，无法坚持长时间的作战，这点其实是很关键的，这点从马岛战争就可以看出，所以印度海军我觉得应该不如我国海军。

作者: caloise 时间: 2009-10-31 20:43

经济上去了，什么时候想搞高科技军备都摸有问题，不过差距应该没楼主说的这么大

作者: fatfish2009 时间: 2009-10-31 21:17

不会吧，我简直不能相信我的眼睛，国庆时候不是很强大的？

作者: buliesi 时间: 2009-10-31 22:43

引用:

原帖由 moh315 于 2009-10-22 18:13 发表
首先，请注意，苏联是用与美国争霸，统治全球的思想建设军队的，玩的硬碰硬。我们是黄水海军向蓝水海军的发展中。
然后，他们玩的是大棒加胡萝卜，我们至少现在还遵守和平共处五项原则

不过，我们和苏联还是有差 ...

如果你了解苏联的海军史就知道了
赫鲁晓夫时代
苏联崇尚的是核打击力量，依靠强大的核武库来保卫苏联的领土
水面舰艇被认为是在核战争条件下脆弱的消耗品，只适合用来外交礼仪上的展示
那个年代，苏联海军被裁军70W左右，2000架海航飞机被归入本土防空力量，大型水面舰艇几乎只有装饰作用
直到古巴导弹危机苏联吃了大亏
到了勃列日涅夫时代，苏联海军的水面力量才开始重新发展

作者: richardses 时间: 2009-11-1 01:07

貌似近期在外面护航的两艘军舰没能很好的完成任务啊，第四批去那边是不是有可能顺带把这个问题解决了，拭目以待吧。

作者: 万事笑过 时间: 2009-11-1 01:22

这只是美国的一种自我仗胆行为不在同一时间不是同一时代而且科技水平已经发生了很大的变化这未免有些牵强比较

作者: huadu868 时间: 2009-11-1 08:32

有这个可能但是谁也不知道
真正的结果要打了才知道

作者: yypylx618781 时间: 2009-11-1 08:43

落后未必就不能打胜仗，唯武器论可不是什么好现象，况且我们现在发展了很多不对称打击手段，只要能打赢就行，不必什么都是最好最强。

作者: lishize 时间: 2009-11-1 09:28

我也觉得没这么大的差距，落后美国20年倒是事实

作者: hhgg112255 时间: 2009-11-1 18:16

哪有这么大的差距，俄罗斯有钱修没钱修还是一回事

作者: fkb 时间: 2009-11-1 18:26

我比较不相信PLA的能力，全是吹出来的东西，花架子
还是一句话——实践出真理！记住吧。
等什么时候打一仗死了一大批人了也就知道PLA几斤几两了
现在全是空对空。

作者: diaojun2005 时间: 2009-11-1 19:35

其实苏联海军的鼎盛时期是六七十年代的时候，为了对抗美国的航空母舰，苏联大造核潜艇，世界上所有的大洋深处都潜伏着红色鲨鱼，那时候的红色警戒可以说一点也不为过。中国海军当然无法和他相提并论。我们的海军建设缺乏基础，也没有有实力的大公司可以承担建造战舰的任务。仅仅靠几家国有企业和稀少的军工人才，是在难有发展的余地。

作者: dswybs11 时间: 2009-11-2 00:27

实话是很难听的，至于实际战争中，技术落后50年，跟你打不打得赢那就是两回事了。

作者: zhouyou001 时间: 2009-11-2 01:12

不至于吧中国也没那么弱啊毕竟中国的核潜艇还是很厉害的

作者: selangzhenhao 时间: 2009-11-2 11:09

中国的海军实力到底如何，这个也许只有国防部作战室里的保险柜才知道。我们讨论的资料都来自于宣传报道，没有好大的准确性。美国的海军实力是通过一场场战争打出来的，看看近年来国产战争片和美剧所表现出来的作战思维和技术含量那简直就是一个天上一个地下，中国确实差太远了。再看看军事领导人，中国的高级军事将领就和前苏联、朝鲜的一样，一个个老态龙钟，大部分时间和精力都用于政治博弈中去了，哪里还有空去关心军事发展。还有就是经常听在部队的朋友说，今天哪个潜艇出事了，又哪天导弹弯到后方去了，这些都是不能见报的，所以，到底差距有多大，我觉得仅仅凭我们这些普通人很难得出一个准确结论。以上是我断断续续想的，字不成文，姑且包涵。

作者: hyb1985116 时间: 2009-11-15 14:30

没有这么夸张，不过中国海军，特别是水面舰艇部队相对于其他强国来说确实弱小的不是一点两点．

作者: kyd_tang 时间: 2009-11-15 14:34

虽然说中国的海军还不是很强大，不过也没有说的那么夸张

作者: 沧海妖 时间: 2009-11-15 15:35

中国海军和俄罗斯海军相比而言
俄罗斯更优势毕竟他靠海
而且中国是内陆国家，一直都是近海作战，而俄罗斯是远洋作战
别忘记了冷战时期的苏联可比美国强大

作者: panzer12 时间: 2009-11-15 19:36

技术上没法比，但是我们和60年代的苏联都没有航母，也都开始走向远洋，说是60年代的苏联的水平也差不多

作者: aptxmajia 时间: 2009-11-15 21:38

在规模和远洋能力上，中国海军确实还有很大不足，但在技术上尤其是雷达和导弹技术上绝对要强于前苏联海军。张召忠都敢说新青年是世界上最先进的护卫舰，没有之一。这话虽然吹得有点儿大，但是可见中国海军还是有能拿出手的东西的。

作者: warapple 时间: 2009-11-16 13:56

我国的重吨位还不错但主力战舰基本上购自俄罗斯而老毛子一向都是出口缩水的武器 60年代肯定不止但也就70年代的水平

作者: wuyueduxiu 时间: 2009-11-16 14:38

现在中国最应该大力发展的就是海空军，希望能在有生之年看到南沙、钓鱼岛、藏南的解决。

作者: kakka 时间: 2009-11-16 21:30

这是不可能的现在的科学技术如此发达就算是数量上比不上但是现在的一枚导弹的威慑能力 60年代的怎么能与之相比呢

作者: yf780330 时间: 2009-11-16 21:59

为什么我们总是和印度比，印度只不过是地区性大国，我们的志向难道只在地区吗？中国海军比改革开放之初有了长足的发展，我认为是3军中发展最大的，可是和米国音国饭国还有太大差距，期待中国的航空母舰！

作者: 19830405 时间: 2009-11-16 22:02

承认差距，找出解决的方法就好了，苏联前两天还阅兵了，装备也比较老了，这说明大家在常规武器上的差距并不大，看了沧海这部电视剧我相信我们的海军会是一只过硬的部队！让人民放心的部队！

作者: digitallifexx 时间: 2009-11-16 22:27

顶楼主，最理智冷静的之一，虽然文风很象八股文。但的确不错。

中国总是搞不清楚自己的敌人是谁？

毫无疑问，美国不是我们的敌人。全世界的国家没有哪一个愿意拥有象美国这样的一个敌人。

作者: agitope 时间: 2009-11-18 00:58

这篇文章楼主有点夸张小日本的实力和印度阿三的实力了

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