9L那样说的话我们现在直接用英语不就得了？还那么麻烦做什么？语言多样性和生物多样性是一样重要的，是历史和文化发展的记录 我不是反对普通话 但是我有自己选择语言的权利

AQ3PQ

还是要他普及普通话的好，语言统一才好办事，再说，普通话还是很好听的

jx4177

引用:

原帖由 小郎君 于 2009-8-22 10:40 发表
通用的语言应该是一个历史的必然选择，不然见面大家都讲方言，那对于给个地区的交流会造成很大的障碍，如果没有普通话，那么来自天南地北的人怎么交流，难道靠笔写嘛，不说别的吧，就说我的家乡江苏就那么大的一点地方方言就有多少种，上大学的时候我们宿舍有三个江苏的人，但是就是同样的都是江苏人，大家说话我都听不懂，如果没有普通话我想交流这个大的难题不知道怎么解决，也许随着时代的进步，或许有一天全球会出现一种通用语，这样不管是英语还是汉语都会成为一种方言吧

现在的全球通用语早就有了，就是英语。

普通话确实是被阉割过的
古汉语“平上去入”四个声调，
入声活活被砍掉了，而各地方言很多都有入声，连陕西话都有入声

但是朱元璋说的绝对不会是吴语
定都南京是没错，但是朱元璋是安徽凤阳人啊

满族人没文化知识，进了关就腐化了，所以清朝就成了中国最后一个王朝

cmning

通过搞什么对汉族语言的所谓正本清源实际上是一种大民族沙文主义的表现,所谓的汉族在汉朝以前实际上是没有的,所谓的华夏民族不过是一些部落和部落联盟的统称,如果说汉语被满族人改造了,那么在春秋战国时代,秦国实际上是西部的戎族,秦灭六国以咸阳话为国语这怎么解释,怎么没人说个不?就连中国的名字在英文里读China,在法语里读Chine,在梵语里读摩袔支那的出处都是秦的发音,这怎么没有人说英文里的中国应该读作Zhou?语言在很多情况下是有历史的巧合和偶然的,而且语言的基本功能是用来交流的,而不是作为攻伐别的民族的武器的,像土耳其那样在国内禁止讲亚美尼亚民族讲亚美尼亚语的鸟国家不是我们讨论的对象.任何一种语言都不是纯粹的,法语里的week-end就是英语直接拿来的，英语里的外来语更是数不胜数，为什么到了中文里的旮旯就成了某些人口诛笔伐的对象，难道就因为那两个字的读音是满语？用宽广的胸襟去看待世界，任何一种文化都不是纯粹的，不要学着那些韩国一类的狗屁民族自己什么没有，盗窃别人的文化当自己的，然后申请个什么物质文化遗产就把别人的东西变成自己了的。粤语是很不错，它保存了据说是夏人的语言；客家话也不错，据说是古代中原的语言，但是拿到现在有用吗？我是北方人，可以讲一口地道的东北话、北京话和天津话，我也可以讲很流利的英语和法语，语言是用来交流的，研究语言的历史是学者们的事，学者说汉语被若干民族改变过是事实，你难道因此就不讲汉语了吗？

本帖最近评分记录

• 奔騰的小馬 金币 +14 回复认真，鼓励！ 2009-8-30 22:16

sayonala

这也能叫反驳？完全连一点文化常识都没有！！当然现代知道古汉语的发音及传承的人已经很少了。大陆的大学了，也只有北大、复旦等很少的知名大学中文系才会开设这样的课程。香港也仅有一家大学教授学生古汉语。台湾稍微多一点，但真正知道古汉语怎样发音的人已经很少了。国外的研究学者甚至要到日本和韩国的文献中去寻找古汉语发音的所谓“字典”或“词典”（也是满人干的好事，这里不多说了）。

但不知道是一回事，把无知当真理，还大声嚷嚷，混淆视听，就是不可原谅的了！！我在这里给无知的作者传授一下一些基本的知识。

首先文章反驳原文中：明朝官话为吴语的观点，居然说“在春秋战国时期吴越不过是蛮夷之地,那里的语言怎么能谈的上是官话呢”。这完全是毫无常识的表现。

经过3次大规模的向南迁徙后，明朝时的吴语，实际上是继承先秦及两汉，特别是先秦的官话传统。当然现在的吴语还是不可避免的受到了满族文化的影响，与先秦及两汉的官话已有了较大的差别。但明朝时期的吴语与古汉语差别要小得多。而所谓的春秋战国时期的“南越”蛮夷的语言，实际上在两晋时期已经消亡了。

同样的道理，广东话也不是满意的语言。实际上广东话是现存的与唐、宋时期官话最相似的。90%的广东话与唐宋时期的官话完全相同。宋朝时官话的发音字典《广韵》，就是现在广东话的正音字典。所谓的南方蛮夷的语言，虽然没有完全消亡，但是现存的已经很少了，只在广西某些山区的少数土字发音中能见到。

作者说的”历史的官话,都是以首都地区的方言为背景而设立的”，不完全正确，可以这么说，各大统一王朝的官话，基本是以当时定都的地区，既关中地区的方言为主。至于后面所举的用方言做官话的例子，完全是乱说一气。不管是两汉、两晋、隋唐、还是两宋，都是继承周朝的“雅语”。一直到蒙元入侵，这一情况才改变。

当然语言是发展的，民国时北方官话已经高度普及。想代替它作为官话几乎已经是不可能的了。一门统一的官话也是有利于民族发展的。从传承上讲，中国文明的传承，主要是以统一的文字而非统一的语言来取得文化认同的。而官话的发音从周朝建立“雅语”以来，从来都是不断变化的。

但是不能因为这一点，就否认汉语被满人改造。改造过就是改造过，是历史的事实。不能说普通话方便，对国家有实际的好处。我们就可以说，普通话就是没改造，就是正常的继承产物。

那样不是自欺欺人吗？

本帖最近评分记录

• 奔騰的小馬 金币 +25 回复认真，鼓励！ 2009-8-30 22:18
• 奔騰的小馬 +1 回复认真，鼓励！ 2009-8-30 22:18

如果说普通话是怪胎，那么民族的融合也是怪胎了？这个说法太为偏激了。

fridgejug

楼主莫光拿明代说事，汉语这个东西跟普通话可不是划等号的，从理论上来说，自宋末崖山之后，所谓的汉统（包括语言、文化、艺术等多方面）都由于当时的文化阶层大量损失而几近断绝，不过由于南宋末年随末帝迁至东南沿海的大量军民还是把根留在岭南，所以，岭南文化中的确包括了相对来说要比北方更正宗的汉文化和汉习俗，当然也包括汉语。

而到了明代，说句不好听的，都是泥巴腿子搞起义，老朱同学自己嘴里就是夹了一把乡音的人才，跟他一伙的腿子们能把话说全就已经了不起了；而李善长、刘伯温之流，说穿了也不过是元末的中低级官员罢了，他们嘴里的话没受蒙古话熏陶更是不可能的。以个人以为，有明一代的汉语，已经是融合经过蒙古语的混合体了，到了清代的汉语，更是融合大量满语在内，与宋末的汉语相比，尽管文字还是一摸一样的文字，可无论发音语调遣词造句都有了老大的差别了，而这才是我们今天所说的普通话（不过老实说，宋代的汉语其实距离真正的汉代汉语已经天差地远了，因为宋之前历经五胡乱华和五代十国，在这当中汉语已经经历了无数次与其他语言的融合，我们可以这样认为，宋代人嘴里说的汉语，汉代人几乎是听不懂的，他们的交谈方式只能是笔谈，同样的，现在写穿越小说的那些家伙，经常是猪脚一回到古代，就可以跟古代人直接对话沟通......以一般常识看来，但凡这种写法的，都是没汉语言文学常识的写手）

本帖最近评分记录

• 奔騰的小馬 金币 +20 回复认真，鼓励！ 2009-8-30 22:18
• 奔騰的小馬 +1 回复认真，鼓励！ 2009-8-30 22:18

别说语言了，没什么东西是不“变味”的。尊重事实，说清历史就OK了。