zzy2336

1：我们造核武的时代，老百姓过的日子好像与现在朝鲜一样吧！一个个眼睛也是饿的发绿吧！那时代的我们也与现在朝鲜一样单纯与热情激昂太祖指哪我们也会义无反顾得打哪吧。那时候援助我们的苏联老大哥也不允许我们造核武啊。那时候西方国际怎么看待我们？恐怕比“流氓国家”还恐怖吧！想想当时苏联老大哥与西方的心情。哎！为什么我们能，朝鲜为什么就不能！

回复楼主第一条：除非楼主是朝鲜人，否则你应该晓得朝鲜制作核武，对于中国的利益是大大的不利，说朝鲜是核讹诈一点也不为过。朝鲜的核设施在哪，只要有点头脑就能想到。再者，朝鲜如果真扔了核弹，后果是让中国与俄罗斯卷入核报复的旋涡。我可不想东北三省的同胞成为金二胖的牺牲品。还有，为什么说爆发核战中俄两国会圈入核报复之中，军区常识性问题，不解释。希望楼主明白，发扬国际主义精神不是这么发扬的。


2：从我们建国来饱受西方的指责与谩骂，西方也一天到晚的对我们指手画脚，不是说我们制度如何如何，就是说我们人权如何如何，还有说我们这里不透明那里不公平等等...我们是什么放映？气得压根痒！嘿！现在到好，我们把西方骂我们那套直接转嫁到朝鲜身上了！

回复楼主第二条：看起来楼主看时事政治看的不少，估且不论西方指责是否对，就说说人权调查这件事吧。你只知道美国与一些西方国家会出一些关于中国人权的调查报告。你晓得不？中国ZF每年也会出美国人权调查白皮书。国与国之间的关系就这样，气的牙根痒，只能说明你被官方弄的激动了，其实，调查年年有，贸易额还不是每年增加。高层互访还不是乐此不疲。喝点茶消消气，朝鲜的事是别人家的事，朝鲜人民都不上网，收看不了资本主义节目，人家都生活的很快乐，楼主就不要愤概了。为了这个不值得。


3：从根本的政治制度上说，我们与朝鲜有什么两样吗？没有！只不过是我们相对的开放一点点而已。对于欧美等资本主义国家来说，我们与朝鲜本就没什么区别！


回复楼主第三条：请问您什么是根本政治制度？社会主义乎？？
要按正规的教条，按历史到现今的国家制度，最符合社会主义制度的是纳粹。要论这个，希特勒搞的比斯大林与毛ZD搞的好。那楼主是讨论实质问题喽。亲爱的楼主，要论实质，朝鲜与中国的现行制度哪点与社会主义沾边。不是有句话么？社会主义制度人民专政议政吗？那论实质，朝鲜是封建制社会，中国是官僚资本主义社会。本质是不同的。金二胖的接班人是人民选的，还是金二胖选的？去年死的朝鲜财政部长，他是经过了司法程序判决的么？唉，都不知说什么好了，这个年代，竟然还在想意识形态的问题。


4：我们为什么反对朝鲜拥核？是因为我们担心朝鲜老百姓饿肚子吗？根本不是！是我们担心朝鲜给我们添乱，是我们担心朝鲜拥核后把整个东亚搅沸腾了，是我们担心朝鲜拥核后韩日也有借口走向拥核的道路，是我们担心朝鲜拥核后美国加大对东亚干涉能力。

回复楼主第四条：楼主还忘记了一点，中国的经济利益。全球经济一体化，你以为日本美国挨了打中国就没有损失吗？现在是牵一发动全身，打个比方，美国被朝鲜偷袭了，那美国的经济就会动荡，引起全球经济变化。中国数一数二的美元储备就会受影响。发生战事，美国加打印钞力度购买战备资源与制作军火，其成本就会通过美元的发行量转稼于其他国家。中国的美国国债最多，美元储备最多，你说中国经济受不受影响，这还不包括中国在美国购买的资产与持有美企的股份。


5:不要说因为我们抗美援朝过，我们援助他们，朝鲜就必须无条件的听从我们的！这个世界打仗的地方多了，为什么我们选择抗美援朝？无非就是我们知道唇亡齿寒的道理！比朝鲜更贫困的国家也很多，为什么我们要这样大笔援助朝鲜而不是其他国家呢？政治与军事利益！说白了如果其他国家这样大笔援助朝鲜我们还未必高兴。就像我们援助点非洲国家东西，欧洲国家马上说我们别有用心一样。再说了二战时美国也不是一直援助我们吗？（为了让我们拖住日本）也不是为我们打败了日本吗？我们还不是转过脸来说美国是万恶的美帝国主义！所以国与国之间的亲密或对立都是出于本国的利益使然！

回复楼主第五条：楼主原来明白国与国之间的利益关系，不知楼主知道不知道，落后的国家最无敌。就以中国的利益而论，朝鲜的所作所为就是流氓国家。楼主既然明白这个道理，就应该以中国的利益为重。不是吗？


6：中国人的劣根性。县里的嘲笑村里的，城市的嘲笑县里的，富的嘲笑穷的....所以我们看到了一个穷的朝鲜以及朝鲜人民那我们时曾相识的“热情激昂”，所以我们就嘲笑他！但我们在嘲笑朝鲜的同时又有多少人在以同样的目光看待我们呢？我们与朝鲜从根本上说就是五十步与百步的区别！

懂得嘲笑朝鲜，说明中国人民进步了，愚民制度行不通了。如果连嘲笑都不懂得，像朝鲜人民一样被金氏王朝统治者，你觉得中国还有救吗？中国人懂得嘲笑，就说明中国人不会再走朝鲜的路子。

最后奉劝楼主，发扬国际主义值得赞许，如果发扬到自己是哪个国家的都不分，自己国家的利益受损还要为罪魁祸首摇旗纳喊，那就离汉奸差不多了。话说的不怎么好听，还请见谅。

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• ssTory 金币 +14 回复认真，鼓励！ 2010-10-14 10:10

看来楼主很孤立啊，我来支持你一下。

我们都说美国是两套标准，其实我们不也一样？或者说，任何国家都一样，只要是站在自己国家的立场上，同样的事，别人来干就是罪恶，我们来干就是行善了。

举个例子，战场上敌人杀死我们的士兵，叫穷凶恶极，罪恶滔天，我们的士兵杀死敌人，那是伸张正义，英勇杀敌。

同样的，一个小团体内的道德准则放到更大范围就会被忽视和超越。

还是那个例子，在一个国家内，杀人是犯罪，到了战场上，杀敌国士兵就是英雄。

所以世间有没有正义？有！但是它总是有人群范围的，在这一个人群范围内，符合大多数人利益的行为，就是正义，或者说善，反之为邪恶，也就是恶。

但是当这个行为影响到更大范围的人群时，原来那个小范围内的善恶标准就被改变了。

再举个例子，你为了自己的利益，在家里跟兄弟姐妹吵架，这对于家里人来说当然是恶，但是如果你为了自己家的利益，去跟邻居家吵架，你的行为在家里就成了善，对于邻居家才是恶。

如果你为了这条街的利益去跟另一条街的人吵架，那这又不一样了。这样层层上推，我们可以看到，决不能拿我们一般意义上的善恶标准来衡量国际事务，因为一般意义上的善恶标准是在国家内约束我们个人行为用的。

说到这里，可能楼主会觉得我是反对你的，其实不是的。因为上面的话可以得到下面几个结论

第一，既然我们不能以一般意义上的善恶标准来评判国际间事务，那么自然不能用这种标准来嘲笑批判别人。损害了本国利益，直说就行了，我们一般意义上的善与恶不能用于评判别国。

第二，意识到这一点，就能认识到别国的行为在别国内部也是善，我们的一切批评与反对在他们来说就是恶。

第三，既然认识到这一点，就该意识到大家都是一丘之貉，的确是五十步与百部的关系。

但如果仅止于此，未免过于绝望。在国家之上，还有一个更大的人群——人类。不管是哪国之人，即使是战场上的士兵，也不总是对敌人的死去没有一点怜悯之心。不管两国多么对立，看到别国的天灾人祸，也不会总是幸灾乐祸。这，其实就是人类作为一个整体的道德标准在起作用。

而且，随着人类社会的文明越来越进步，这种思想也就越来越深入人心。这就是人道主义。

虽然人道主义的力量现在在国家利益面前还很弱小，也许我是个理想主义者，但是我相信，这些微小的感情，就像草种，总有一天长成草原，引导人类走上联合之路。

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• ssTory 金币 +18 回复认真，鼓励！ 2010-10-14 10:11

18ninesun

从楼主的角度分析还是能够站住脚的；
只可惜问题不是处在朝鲜，而是在中国；
朝鲜一直是中国的属国，现在中国已经罩不住朝鲜了。

longtime61

朝鲜现在压力比中国打多了，论经济，同样在半岛上的韩国现在什么样，朝鲜什么样，科技水平，朝鲜落后的也是一塌糊涂.经济援助除了中国没有别的国家了吧，朝鲜心里没底，不研究核武器觉得和韩国的差距越来越大，也是走投无路的选择！

liwanpeng

不同意楼主的观点。朝鲜本来就是个无赖国家，中国不只是抗美援朝的时候帮他出生入死，在其后的半个多世纪里，给了他多少援助，但是他们的政府对中国没有任何的感恩，就是一味的索取。彻彻底底的养不熟的狗！

nxdavid

朝鲜拥有核武器，也只是威慑一下美、日、韩，吓吓而已，他不可能疯狂到四处乱放。现阶段朝鲜的主要目的还是要维持金家对朝鲜人民的统治，可能还有一点，将来万一中国不支持他了，他手中还有一张核武器牌。

袁腾飞在表达类似观点时,我就想说了,这次逮到LZ实在是庆幸,刚好可以表达我的观点.
1. 中国当时的国际情形能和如今的朝鲜比吗? 中国当时可是孤身一人, 几乎没有盟友, 原来的大哥苏联也弃之而去, 举目之下, 到处是敌人, 谁都可以把你当肉吃. 为了要保护自己, 怎么办? 发展军备喽,让别人不敢打你主意喽. 可是中国的工业基础薄弱, 要短时间内大力发展常规军备是不可能的事, 那只能走捷径----发展核武器了.
    但朝鲜目前的情况呢? 虽然也树敌颇多, 但至少背后的中国和俄罗斯还是照顾自己把自己当看门狗看, 不会为难朝鲜的. 这两个大国都希望维持现状, 又怎么会希望朝鲜发生大的变动呢? 所以朝鲜要发展核武, 实在是没有太大必要.
2. 核大战背景. 中国发展核武器的时候, 可是整个世界都在担心核大战的时候, 谁都忧虑核战争就要打起来了. 像当初的珍宝岛事件, 苏联发话说要动用核武器, 中国马上就开始到处挖洞、全民皆兵了，大家都相信核战争要打起来了。那样的思维环境下，你不发展核武器就等于注定以后被人宰割。
   但朝鲜的情况呢？现在大家都知道核战争几乎打不起来，朝鲜也几乎没有受到什么核威胁。这样地背景下还不顾自己能力大力发展核武，也同样没必要。

其他的我也不想批驳LZ，只觉得LZ看待问题太浅薄了

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• ssTory 金币 +9 回复认真，鼓励！ 2010-10-14 10:11

black_s_snow

朝鲜这个国家简直可以说是水泼不进啊，看看一个继承人的名字就改了N次，最早说是正云，后来叫正银，今天早上的QQ新闻里叫正恩。啥概念？就是其他国家对这个国家的了解非常的少，少到了连一个将要接班的下任领导人的名字都不知道，我相信如果我搜一下的话，中国所有部级以上干部都是可以找到名字，籍贯等等详细履历和信息的，如果人肉的话估计连七大姨八大姑都知道了。对于这样一个国家，你压根不知道他的领导人在想什么，这个接班人他是个能吏？昏君？战争狂人？庸人？全不知道，朝鲜公布照片前，连他长什么样也不是很确定。这样的人手上有核武器，你站在他边上会怎么想？好比我儿子现在16个月，我说的话他听的懂，他有时候会听你的，有时候又不会，我很难知道他下一步会干什么，他有时候在吃饭的时候会突然站起来去找乌龟打着玩，有时候会一边和我抱抱一边扯下我的眼镜。你说我给儿子一把刀，还是管制刀具，让他天天拿着我会放心么

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• ssTory 金币 +6 回复认真，鼓励！ 2010-10-14 10:11

foreverfig

其实两者是不同的，我国制造原子弹的时候还处于美苏争霸之时，那是人人自危，而现在则不同，现在世界上大多数国家对原子弹的危害差不多都有了一定的共识，而朝鲜选择在这时候建造恐怕就不仅仅是自保之类得了吧

朝鲜也可怜，其实它们应该改革开放。老大哥就是过来得，所以别笑这笑那。中朝友谊还是在得。