osource

和平的太久了，清初战事频繁，战力还行，打俄国不占下风，对方当初也有火炮等非冷兵器，但到最后还是和平年太养人，腐败堕落都与之有关，若国家处于危难之中，还能催生腐化？和平年代发展的方向和控制手段很重要，对现今的中国国情有些担心。

redruralcity

在士气和武器装备都远逊于对手的情况下，鸦片战争一边倒是必然的。
1、士气方面。英国海军是海盗，工作就是全世界占殖民地并抢劫，抢到一个殖民地这个将领就升为总督，女王还给颁奖。有这种好事，这伙强盗还不卯足劲打仗（一个好的例证就是关宁铁骑，战斗力一直强于皇太极、努尔哈慈的八旗骑兵，原因很简单，就是当时无论李如松还是袁成焕都以战功给土地给钱直接刺激作战士气）。反观清朝，军队已经贪污腐朽不堪，士气低落。
2、武器方面。没说的，清朝封闭性政策导致火器比明朝末期还差。英军舰上大口径火炮可提供压倒性的火力支援，炮台、河道城防基本无视。
3、打仗相信没有比意大利更愚蠢的将领和军队，英军只要在长江和沿海区域活动，清军基本没有打赢的可能，诱敌深入很不现时，英军一共就那么点兵，不可能分兵进入内陆地区。

本帖最近评分记录

• 奔騰的小馬 金币 +8 回复认真，鼓励！ 2010-1-3 04:06

讨论很热烈，呵呵，受教了
但我认为满清末年中国经济并没有像中差，只是当时的国家行政机关的行政能力已经不足以控制、领导整个华夏

国家利益高于一切。。谁敢装B就整死谁！没什么客气的。。

千水

明朝就有火器了，如果能顺利一路发展下来，历史会改写。该死的清让华夏落后于时代。

宇宙的春天

人家拿枪，你拿刀，摆明了就是欺负你，清朝要是打赢了就是见鬼了，当年在西藏，几百英国军队10钟撂倒1000多藏军，论凶悍程度，汉人还比不上藏人，满人倒是和藏人有的一比，不过也一回事，打不赢也很正常，毕竟冷兵器的时代已经过了，清朝最悲剧的一点就是戴天朝这个帽子戴久了，要它拿下来就不好意思了，不想日本，反正先当奴才再造反的日子搞惯了，将军带头立马就给美国军队跪下去了，后来连天皇见了美国人都竟然鞠躬（仅限于初期，后来见了美国人要美国人鞠躬）。中国的皇帝可没这脸皮，其实满人入关前和刚开始入关时还是有点这气度的，不过学汉人学了半天，好东西没学多少，汉人死要面子的这一点倒是都学会了。所以讲少数民族学习汉人的历史里，满族是最悲剧的一个，所以当年的中国也是中国历史里最悲剧的一个。

本帖最近评分记录

• 周郎 金币 +5 2010-1-7 18:27

鸦片战争失败于那里？不是英国人的船坚炮利，不是我们的大刀长矛，也不是我们的火炮不如人家，义律曾经说过，如果处处都是遇到像陈连胜陈常鹏父子关天培这样的武将，断不可能打到这里，关天培手里区区几百不到上千的兵勇，炮弹不足，火炮灵活性威力全部如英国人，但是还是让英国人吃尽苦头才进入广州，是的英国人丧失了进千陆军，定海一战葛云飞打退英军十余次进攻，终因支持他的裕谦不在巡抚衙门。投降派浙江提督余步云欲葛云飞有仇的拒不发兵，致使葛云飞寡不敌众血洗疆场，三总兵数千将士无一人投降，无一人不是血战到底，种种迹象表明是国之将亡必出妖孽，与武器什么国立什么并无战斗力无关，无不是当政者嫉贤妒能自毁长城

本帖最近评分记录

• ssTory 金币 +4 回复认真，鼓励！ 2010-3-26 15:28

xx0716

当时中国的GDP占世界的三分之一

但是英国议会认为2000多名士兵就足以击败中国

可见一个国家经济强大不见得国力就强大

s1100

武器的差别不能靠勇敢完全来弥补的,同时代其他勇敢的民族同样被英国人征服

437196

唉，从明末开始整个中国就已经完了，大家都争着去做顺民做奴才了，到现在仍然如此