tttttvvvvv

楼主说得很中肯

确实如此 事情要做好 肯定需要有一个好的基础 各方面都有充分的准备

造航空母舰 有的人口号喊出去了 觉得国家现在富强了 科技发达了 只要给资金 马上就能造出来

但实际上是不是这么回事 确实不好说 这方面老衲一点都不懂 也就不好妄加评论 所以也就不说什么了

毕竟航空母舰不是小船 容不得失败 没有完全的准备 不能轻易动手

另外楼主说的科研人员的压力也确实大 虽然我不是科研人员 但是听到的 都是这个情况

脑力劳动看似轻松 也是很累人 整天都要琢磨课题 考虑实验 事务太过繁忙 一刻不得休息

有些与科研无关的事情也是占用了太多时间 人们也太急功近利了点 很多成果不是那么快就拿出来的

具体也不是很清楚 也就不再多说了。

[ 本帖最后由 tttttvvvvv 于 2009-5-13 20:14 编辑 ]

本帖最近评分记录

• 周郎 金币 +8 回复认真，鼓励！ 2009-5-15 18:30

wenpiaoning

楼主大概说了两个方面的意思，一是航母现在建设还有点操之过急，因为中间有很多的环节和技术我们还都没有储备好，这样盲目的上航母对于国家资源和财力都是一个浪费；而是要积极的在政策上调整，充分发挥老一代的科学家的余热，为中国的技术和经济等多方面的进步起到推动和促进的作用。（我应该总结的不错）

    但是，我要说的是，楼主应该注意这个问题对应的方面，也就是说把一个问题至少要分为两个方面来看，国家的领导人也好，政府里面的人员也好，对于航母的技术障碍应该有比我们更加清晰的认识。但是为什么要搞航母，而且选择在今年这个特殊的时期对外进行宣布呢？搞航母的迫切原因，大家在论坛或者百度进行搜索就应该明白，中国太迫切需要这样一个战略级别的威慑力量了，核武器是死物，只有航母可以起到机动的做战威慑。为什么要需要这样的威慑力量，因为中国的海军还不强大，无法完成对于中国全部领海的保护，甚至到现在中国还没有一个巡洋舰。中国的海岸线太过于漫长，只有航母才有可能完成诸如南海等保卫问题。

    在条件还不成熟的时候选择建设航母，那就说明中国已经到了不建设不行的地步。今年的金融危机，虽然给了我们一个发展的空间，但是以美国为首的西方国家，却对于中国的崛起保持高度的警惕，频繁在中国的国家安全、领海问题上发生冲突或者指使其代言国进行小动作，中国为此损失的不仅仅是经济利益，还有政治危机的诱因在里面。就像我们当年全力发展两弹一星一样，条件不成熟不是我们应该找的借口！就像楼主说的一样，我们的技术差距是20年，如果到了20年后，我们再去发展航母，那么中国损失的国家利益加起来至少可以购买10艘航母；即便是那个时候我们的航母技术达到了，但是我们的对手呢，一旦让他们完成对我们领海岛屿的实际占领，那么加上美欧的技术增长速度，我们解决领海的争端将比今天更加艰难。

    关于对老一辈的科学家的应用问题，我要说的是楼主提的很有道理，但是谁都知道的是中国的体制、政策什么的调整起来是最艰难的。所以最可能的办法就是，如果你是尖端的科学家，那么国家自然不会放你离开岗位；如果是一流的科学家的话，那么你说的又都是一群这样的人，为什么不让他们中间德高望重的人自己出来牵头成立一个什么老科学家协会，这样既可以给项目创造财富，还可以有发挥余热的地方，而且这样的一群人一旦形成合力，国家自然就会更加重视一些。我就一个平头小百姓，对这个实在不懂，仅仅一点小小的看法！

本帖最近评分记录

• 周郎 金币 +30 回复认真，鼓励！ 2009-5-15 18:31
• 周郎 +1 回复认真，鼓励！ 2009-5-15 18:31

krenshin

现在的海归和当年的老人相比的确浮躁了很多，但两代人的社会氛围也是有很大差距的。当年，所有的人对物质都没有非常高的追求，而对精神追求却看的格外的重。而现在呢？就算我们想报效祖国无私付出，我们的妻子儿女们呢？现在的社会很浮躁，研究所的那点工资，绝对无法与外企、民企等相媲美。在这种情况下，新一代的科研人需要更大的毅力和决心去抵制那些诱惑，坚持在自己的岗位上。
      因为自己从事的工作和科研有些关系，所以比较激动，说的比较乱，楼主莫怪。大家都觉得现在的科研人浮躁，没以前的科研人有耐心。但这也是有原因的：以前，国外不可能提供我们任何东西，一切都是自己动手造。这就决定了科研人员工作的唯一性。而现在呢？我们刚想研究一些东西，国外立马会拿出相对应的东西对上层领导说：我们已经有了，你们就别搞了，浪费时间金钱不说，造出来的还不如我们给你的。于是乎，领导摇摆了，出于自己政绩考虑，决定用国外的东西了。所以，我们现在一方面要克服资金短缺（不是骗人，大家都知道中国对科研的投入有多贫乏），一方面要忍住拿来主义，还要用那点微薄的薪水去养活一家老小。在这种情况下，很多有才华但不能奉献的人都走了，毕竟每个人嘴上说爱国很容易，但实际上要去忍受诱惑时却很难。

本帖最近评分记录

• 周郎 金币 +16 回复认真，鼓励！ 2009-5-15 18:31

觉得楼主说的对于老专家们的合理运用很在理，至于航母，我局的现在高也学有一部分是表明一个姿态吧

skyfox8848

其实简单来说就一句话，航母不是万能的，但没有航母是万万不能的，核潜艇一万年要搞出来，航母也要搞出来。

从战略发展的角度，我国如果没有航母，根本谈不上走向世界，也就意味着老是被动挨打。

好多天没上这里来,没想到这帖还蛮火,版主大概觉得我语气有点激烈吧,OK,我可以温和一点,但在这里我要说最后一句,这是一句明明白白的攻击作者的话:我觉得楼主太虚伪,自己在帖子末尾还欢迎别人拍砖,怎么,我语气激烈点就受不了了,还在下面要求我道歉,你装什么B,版主都还没这么说你凭什么,我明明白白的说,我平生最讨厌的就是你这种消极的人,困难是绕不过的,更不会自己消失,不想后退就只有克服,南海海域面积广大,资源丰富,如果坐视被其他国家抢走那才是真正的浪费,相比之下一两艘航母的支出根本不算什么.
     这是我在这帖发的最后一段话,对于违背了版主的要求作出了人身攻击,我很抱歉,但是对楼主这种人我是忍不了的,观点有再大分歧都无所谓,但装B我就一定要拍,如果版主要扣分,请便,我没有意见

本帖最近评分记录

• ssTory 金币 -6 版规... 2009-5-20 12:49

引用:

原帖由 zhaobs 于 2009-5-13 13:20 发表
現在很多搞學術科研的,已經遠遠不能跟過去比了,不能說現在人功利心強,個人認為,原因有這麼幾點:
1,我國是全球爆發戶最多的國家,造假,投機現象非常普遍,至於原因不說,咱只說現象
2.不尊重學術和知識,包括對教師和設 ...

好文章，精彩。我补充一点教育问题，高考独木桥即使是现在也并没有完全解决，高分低能的危害还是很大。个人感觉一个动手能力很强，具备高素质的技工在中国还是属于稀有动物，看看最近的很多企业都在高薪聘用这些人员就知道难度有多大，这也是很多企业头疼的问题。有些企业的薪酬甚至高过一些海归而这也是中国和发达国家相比差距最大的。金字塔尖的人才当然不能少，这也是宏观上所必须的，但金字塔中间那部分客观上决定国家工业产品一定程度的定位，以前举过例子的汽车工业，造船都与此有关。

认同兄弟的观点，有些事情是花钱买不到的。这些年来以色列的预警飞机就是个例子，在老美压力之下宁可支付天文数字的赔偿金也要毁约，要知道对以色列来说这不是钱的问题，而是国家信誉的问题。欧盟向中国出口尖端武器的计划一拖再拖·同时也说明这些问题。

精彩大作，拜读了。

  还是有点不同看法，南海问题的解决，除了航母以外的舰艇就不行么？中远程导弹和战斗机的研发，核潜艇数量的增加不管用么？我们的国力真的能负担的起航母这个烧钱巨兽么？


  技术层面很多人攻击我的无知，我也不想过多辩解，没有实际意义，但只说一点，航母用的国产钢板过关了么？

  老一代知识分子的浪费问题，个人感觉可能和一些官僚制度有关系，那些现在的新贵们可能不会再愿意再有一些他么惹不起的老家伙在他们面前指手画脚，不管是否对国防建设有好处。官场的习气也是由来已久吧。

[ 本帖最后由 xiaoshenyangbj 于 2009-5-19 08:36 编辑 ]