zzip

回来了，不过一会儿还得滚蛋。简单说一两句吧，很多工业专业很重要，很挣钱，但是恕我直言，本身工业方面，女孩子就基本不会考虑，所以这些专业人才能量我认为只能够有百分之五十，再加上这些比如机制与自动化专业等等，电子科技啊，很多人以为出来以后没有什么建筑啊，规划啊，电子计算机啊什么财会财经赚钱，所以就报的人少了，实际上，如果这些不努力，我们国家没有希望的。

再者说，其实近几年我们的工业生产和研发能力比以前提高了很多了，第一是国家和科研单位的制度改革已经推行了一段时间了，现在开始其效果了，第二，我国的科研投入就提高许多了。这个诸位如果没有接触什么牛逼的科研单位是基本上不会了解什么的，顶多就是在网上找些只言片语来说事了，我接触的，就我们所在的这个城市，搞科研的国防工业的单位说实话，全国在前五左右，人家说有十颗核弹砸中国，有一颗必然要砸我们城市。就最近这些年我们单位和这些单位经常接触看来，研发的速度和有钱程度明显提升，然后就是管理也明显改善，党政的那些形式化的东西，现在作为正式工作的辅助性东西了，私企经常会请一些公共关系的一些专家或者安利的人来讲课，那么这些单位的讲课形式，类似于讲究政治性和爱国性了。而国家投入明显更强大了，这些企业现在扩张得很牛逼，企业改革初期，是让这些企业繁冗人员下岗的，现在规模变大了，有大量招人。看他们生产的那些东西的宣传页，一个月或者两个月，里面的内容就换一遍或者换半本新内容，又或者增刊。（注：这些是那些军工企业的民品公司，或者科研所，科研单位的民有项目）

另外，这些单位以前都是一去办公室，连个影子都见不到人，现在是进了办公司，电话联络和人员交流，办公的那种气氛给你很大的压力，太忙了简直是。

所以就是说，要想改变现状，不能急，就像我在西藏那里，我们要修路，要积蓄力量对抗，但是急是没有用的。但是盲目悲观那就搞笑了，要看清实质，未来。不可固步自封或者原地不动的悲哀。

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• 周郎 金币 +20 2009-9-13 11:32
• 周郎 +1 2009-9-13 11:32

wshxz

基础工业的重要性，不言而明。中国的基础工业，确实有欠缺的地方。
   基础工业，是军工的坚实基柱，但是要记住的是，基础工业不是为了军事而存在，只有融入广大的市场中，在更多的利益刺激下，在更广泛的需求下，才可以获得更大的生存空间，更好的为军工服务。当然，军工是基础工业最大的刺激，军事上的一些技术，更可以运用到基础上，相互刺激，才能产生更好的效果。
   当今世界，最重要的是什么？是人才。中国的教育模式和中国的大众思想，在一定程度上限制了中国的发展。获取知识，不是对未知世界的探索，而是为了升官发财，光宗耀祖，对科学，尤其是基础工业是极其不利的。当然，升官发财，光宗耀祖也不是不好的事。
   掌握人才，不仅仅是国内的人才，要放眼到世界，更应该吸取发达国家的知识与经验，包括间谍的应用，才可以更快的发展，少走弯路。

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• 周郎 金币 +7 2009-9-13 11:32

zhangbohuan

在下是一个机械类专业的大学生（已大四），在基础工业上我想我比较有发言权。一个国家整体工业基础水平直接决定了一个国家军队的武器装备水平的高低，包括高精尖武器。二战时期的小日本，举全国之力发展军队，看看他们的军队武器吧，尤其是陆军武器，也就只能欺负一下落后中国，其从单兵武器到重型武器，跟欧美等国根本没法比。在苏联和德国打的最激烈的时候，小日本的关东军也不敢动苏联一下（小日本曾经可是打败过俄国的），为什么？因为小日本号称日本最精锐的关东军在37年前跟苏联小规模的打过一次，被苏联的机械化部队打的大败。日本的坦克被人称作铁皮罐头，除了没有足够的钢材做装甲外，主要是其生产的坦克发动机功率太小，极大的限制了坦克的自重。一个国家的发动机水平直接反映了其工业水平。小弟曾在长安汽车和东风雪铁龙做过实习，说实话这两个企业的生产制造水平根本就不再一个档次上。长安的生产主要还是靠手动及半自动机床，而雪铁龙已经是全自动化的生产。一台发动机从毛胚开始到成品下线，从没下过流水线，连线间运送都有自动化的运送小车。作为一个外行人，可能很难认识到机械制造的复杂程度。我做课程设计的时候，光是设计一个二级减速器就写了三十页的设计说明，这还不算优化设计及工艺设计。在我们还在使用经验数据进行设计、优化的时候，老外已经在使用计算机，利用数学的方法进行设计分析及优化了。在材料领域上来讲，我们和老外差的就更大了。以坦克为例子吧，材料不行装甲就不行，发动机不行坦克就跑不动，装甲就厚不了弹药也装不多，加工精度不行坦克就容易坏。以上这些方面那个不是由工业基础水平决定的。就算是我国在某几项武器上先进那又能怎么样？总不能一上来就扔核弹吧。你没有高精度的多轴数控机床，你就无法造出优秀的涡轮叶片，也就无法造出好的航空发动机，那又怎么能造出好飞机呢？毕竟现代有可能爆发的战争还是常规战争为主，常规武器的水平是由一个国家基础工业水平决定的。总而言之，还是我国的工业基础水平太差（与欧美相比），要想提高我国整体武器装备水平，还得靠工业基础的提高，这是一个长期的过程，肯定会需要几代人的努力，不是短期内可以达到的。赶上欧美估计我是看不到了，毕竟人家不会站在那里等你。

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• 周郎 金币 +20 2009-9-13 11:32
• 周郎 +1 2009-9-13 11:32

没有一个延续性的好体制，要想长久发展是有难度的，解决了体制问题，克服教学的官僚，提高教科书的更新速度，中国才有更快的发展

xypo123

题目这么大，切入点很小啊。其实基础工业薄弱都是老问题了，无论国企民企没有先进的加工设备和工艺，基本上都搞不到众多网友期望的那样。

大家看看身边的事物，汽车！合资的多！中国汽车制造工人在为美国汽车工人交着养老金。机床工业也是自己拿一小部分利润，大头给别人。电子业就更甭提了，姑娘穿他妈的鞋-------老样

在天之南

说基础工业不得不提到精密度机床。在中国搞军工的人，不知道有没有或深或浅的羞辱感？

前些年我们进口一台意大利的五轴龙门铣床。意大利方面要我们国务院签字保证不用于军工后，才予以放行。意大利这么做是有前车之鉴，本来苏联的潜艇噪音很大，可不知何时，它变得悄无声息了。美国佬明白，苏联人有了高精度机床。最后一追查，原来是意大利把五轴龙门铣床卖给了他们，把美国佬惹得火冒三丈。

不仅仅是这样的铣床。整个机床产业我们全面落后。一开始我们的材料就不过关，正如一跑步，我们就已落后了。我们自己造出来的机床，重要部件全都得用外国人的。当然也可以不用，那它的精度强度都肯定会差的远。机床正常使用时间也会大打折扣。正如有台湾人前段时间在抱怨：“我们卖给大陆人高精度机床，他们就用来造导弹打我们！”。台湾人造机床的那点技术是从日本人那里学的。大陆这边现在还比不上日本人的徒弟呢。
韩国人前些年下决心搞“要取得重大突破的项目”一二十个。现在没搞成的就还有高精度机床这一项。看来这个的确非常难搞。希望在我的有生之年能看到我们的这个国家不需要再去进口高精度机床！

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• 奔騰的小馬 金币 +12 回复认真，鼓励！ 2009-9-20 19:56

楼主想的太简单了，知识是积累出来的，而不是凭空创造出来的，天才很重要，不过他的作用仅仅是画龙点睛。没有前人的工作，就算有天才也毫无用处。达.芬奇设计过很多东西，包括自行车和潜水艇，可惜仅仅是图纸，大部分东西在那个时代是没人能做出来的，包括他自己。更何况我们的教育本身就是扼杀天才，幸免的也被外国挖跑了。楼主的第二点说对了一半，材料,工艺,设备确实是我国制造业发展的瓶颈之处，这些不是挖沟，挖沟可以多找点人手挖得快，这些却不行。还有，我们的专家并不都是吃屎的，国家在这些方面每年投入的钱比你想象的多得多，可惜由于我们的分配制度，底层的连个房子都买不起，老婆孩子都养不活，那还有心思努力干活

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• 奔騰的小馬 金币 +10 回复认真，鼓励！ 2009-9-20 19:57

4inlove

开玩笑国际玩笑,一个设备还不说一个坦克.一个设备就是无数个零件组成,一个零件就是一个系统.一个坦克需要多少个系统来支撑?

跟楼主一样，俺也是曾经涉及过航空方面的。个人感觉中国的致命弱点是高校的研究能力，也许是体制上的问题，几乎国内所有的高校一拿到项目，就开始搜索美国的一些资料，如NASA，看有没有相似的，然后就是模仿，恶心循环，导致我们永远跟在别人后面

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• 奔騰的小馬 金币 +4 回复认真，鼓励！ 2009-9-20 20:03