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标题: [原创] 对我国未来第一艘国产航母的展望 [打印本页]

作者: sunanzhe1    时间: 2010-7-14 20:08     标题: 对我国未来第一艘国产航母的展望

最近关于航母的讨论以及歼十五首飞,该类话题也是非常火热,我心痒之下也就献丑一下,说说自己的一些想法和看法,欢迎指正。

1.排水量应该在5W~7W吨之间,因为第一艘国产要保证可靠性,这与瓦良格的排水量和我国的实际需求是相符的,而我国造过的最大战斗舰艇就是昆仑山号,满载两万多吨,选择这样一个排水量不至于一步跨越太大,造成技术储备不足,进而降低风险,也保证了可靠性和按照工期节点完成该工程。应该还是会选择滑跃方式起飞,虽然我们都希望能有弹射器,我国的蒸汽弹射器和电磁弹射器项目也在稳步推进当中,不过有消息说目前碰到了瓶颈,而且该类大型装备我们没有研究制造的经验,姑且保守一点,也是可以接受的,先解决主要问题,次要问题可以留待后续舰,如果该项目能顺利完成的话,相信第二艘或者第三艘就能装上国产的弹射器。
  2.舰载机应该会选择国产的歼15(如能按时保证进度的话)这款飞机是典型的第三代重型舰载机,挂载能力强,航程远,载荷高,也能执行多样化任务,数量的话在40架左右,固定翼舰载预警机我国在这方面是个空白,虽然说有了陆基的舰载机,但是海上情况毕竟是不一样,而且现有的运七和运八两个平台也不太适合上舰,所以应该会配备Z8舰载预警直升机2~3架,暂时过渡一下,另配备十架左右的直九和卡28系列,用于反潜,引导和巡逻。
  3.动力系统方面,第一艘是核动力的可能性很低,因为我国在舰用核动力系统上缺课太多,例如新建的093 094核潜艇的核动力装置并不是很令人满意,据说即使是目前最先进的095核动力攻击潜艇也只能达到美帝洛杉矶级的早期水平,虽然如此,但进步也是很让人感到欣慰的。所以,国内没有堪用的成熟大型舰用核动力系统,进口国外的话也不太现实,毕竟只有美帝搞过类似的,法国用的应该也是美国的技术,而毛子的彼得大帝号核动力巡洋舰上也许堪用,但估计毛子是不会卖的。所以,可能的动力系统应该是选用是国产的大型蒸汽轮机,已保证工程进度,在未来的话,如果项目进展顺利,有这个需求的话,应该也能有核动力航母出现。
  4.雷达系统多数会选择国产装备,因为我国在军用雷电电子方面的能力并不差,水平也较为先进,能满足作战需要。武器配备方面。根据我国未来可能使用到航母的一些情况来看,应该会配备一些近防武器,以及一定数量的,中程防空系统,比如054A 052C舰上所用的导弹系统,等等,以保证常规状况下满足防御的需求。
  5.编队组成,我们知道航母光自己一人是干不成啥事情的,要有多种专用舰只来护航,组成航母编队。其实近些年来我们建造的新舰艇几乎是在为建立一支航母战斗群来准备的,比如052C系列负责舰队防空,054A伴随护航,水下095核潜艇,再加上补给舰。这样未来的航母战斗群,应该是2~3艘区域防空舰,2艘左右通用驱逐舰,4~6艘护卫舰,2~3艘核潜艇,加诺干大型综合补给舰,还有一些辅助舰只、
  6.因为航母编队的机械设备,人员等等都要进行一些必要的修整,所以光有一支编队都不够的,理论上,一支在港修整,一支往返任务区,一支在任务区执行巡航任务,我国未来可能的任务海区无非是南海和东海。这样起码需要5艘航母及其配属舰只,看来这是个很大的工程啊。
  
   末尾谈下,航母的使用,这个世界上归结的来讲有两种航母的使用模式,一种是美国的模式,一种是苏联的模式,因为两者是相互对抗的。先谈谈苏联的使用模式,因为苏联的红海军力量比美国要弱小的多,所以苏联历史上是以发展核潜艇为主的,他的核潜艇力量相对来说也比美国的强大,这样苏联的航母编队直接去和美国的硬碰硬显然是不合适的,这样,苏联的航母主要是为了掩护核潜艇部队进入战位,并且能可靠的发射潜射导弹而不受干扰,所以我们常能看到苏联的舰艇上那块头巨大,同样威力也巨大的反舰导弹。而美国的航母编队,是以舰载机为中心的,遂行进攻作战的,所以他的编队是以如何保证航母安全来设计的,毕竟他进攻的源泉就是航母上面的那百来架战斗机。
   而我国海军的主要任务是维护我国的海洋权益,保证海上交通线的正常运转,这样,航母编队上面的舰载机是处于一个比较重要的地位的,所以我倾向于会选择美帝的模式,但规模应该不用如此齐全,并适当配置一些防守突击的力量。这样我国的模式应该是两者兼有一点,以美国的为多。并带有本国特色的一种使用模式。
  一点浅见,如有谬误,请轻点拍砖,欢迎大家一起探讨。

[ 本帖最后由 sunanzhe1 于 2010-7-14 20:23 编辑 ]
作者: windstamp163    时间: 2010-7-14 20:56

航母要是只在本土驻扎那就浪费了航母战斗群的远程奔袭能力了。美国在本土附近值班的航母战斗群并不多。中国如果把航母群派出至海外才能形成威慑力,而这是建造航母的原本目的。如果只是作为对东南亚作战的话,航母战斗群太昂贵了。远不如两栖攻击舰那样实惠。因此,我觉得中国的航母舰队维持在2只左右就可以形成足够的威慑力可以威慑东南亚了。而面对强悍的美国海军,中国就是建造10只航母舰队也不能保证对美海战的胜利。毕竟船可以建,但人员的培养不是一朝一夕就可以培养出来的。
作者: lijunhua1234    时间: 2010-7-14 22:01

没有弹射器,飞机载弹量和全天候起降都很受限制。

另外,俄制预警机能否上舰非常值得怀疑,没有了预警机、电子对抗机,航母就好比近视眼一样。

另外,中国军舰里,最缺乏性能优良的反潜护卫舰,这也是致命缺陷。

对于我国,黄海、东海航母作用不是特别大

主要还是用于保卫南海甚至印度洋、马六甲我国海运航线。

不过随着瓜达尔港口进一步完善,以及中巴铁路的建成,石油路线相对好一些

但是其他商用航线呢,危险。

更别说卡住日本的脖子了。
作者: lijunhua1234    时间: 2010-7-14 22:02

中国航母的母港应该是湛江。

北海舰队、东海舰队不太需要
作者: jx4177    时间: 2010-7-14 23:12

瓦良格啊瓦良格
J15啊J15
不必展望了
作者: ni898    时间: 2010-7-14 23:54

比较同意6楼,都是内定的东西,没必要猜了。狗狗搜一下就明白了。
作者: nxp    时间: 2010-7-15 00:14

大家不要瞎猜。等到航母出来后,公开后什么都知道了。
作者: WPSGOD    时间: 2010-7-15 00:17

部署在福建的可能性很小,还没有出海就处在被攻击的范围内,应该是南海,或者是北海,做训练的可能最大
作者: 3291    时间: 2010-7-15 00:35

个人认为中国的第一只航母规格不是很大的那一种。毕竟航母这玩意对中国来说算是奢侈品。
要论建造航母的技术我们不如人家美俄,要论使用我们更是一片空白。第一艘航母只不过个过渡产品。
先造出来,然后用来慢慢实践,等技术成熟再建造更大级别的。还有外界对中国的军事本来就很敏感,
一下子就弄个高级别的航母出来那还得了,西欧国家和日美这些狗日的不知要说得怎么难听。
所以本人认为中国只是试验一下航母能不能对我军军力的提高而已,就算建好了现阶段不会出远海,有可能在内海巡游。
作者: 天空中的板砖    时间: 2010-7-15 00:55

真是长知识了,希望祖国的海军真的强大起来。
作者: sexjiji    时间: 2010-7-15 16:05

个人觉得,出来就肯定2艘,一条轮流在南海巡航,一条备用,基地估计在大连和海南吧
作者: jqpzh    时间: 2010-7-15 16:05

个人认为楼主的观点还是十分的中肯的,想法符合国家的实际情况,同意你的看法.
作者: hotbloodfzg    时间: 2010-7-15 17:53

瓦良格必然是训练舰,真正的大家伙是江南造船厂的那两个帅哥,大家期待惊喜吧。
作者: 53203133    时间: 2010-7-15 18:10

造大船是体验一个国家的技术啊
希望赶紧造出几个航母啊 印度都有那么长时间了
作者: motoming    时间: 2010-7-16 12:18

我国的第一艘航母恐怕就是瓦良格号了。应该还算不错。
作者: hlzjw    时间: 2010-7-16 13:46

希望中国能早点把航母搞出来,扬我国威,壮我国气。
作者: sdaddaa    时间: 2010-7-16 14:02

真心的希望祖国强大,能够在海疆上驰骋万里,不至于韩国之类的小狗国也敢在我们家门口搞军演,打垮美帝!
作者: XXXHUUUU    时间: 2010-7-16 15:10

等航母所有的配套设施都齐全后在上航母也不晚。比如护航的舰队,和飞机潜艇
作者: slava    时间: 2010-7-17 00:39

目前老瓦的出现带有很强的探索性质 不要期望老瓦有太强的作战能力 更不要期望国造HM第一批就会下饺子 在这些探索者的身上 我们需要用最短的时间赶上MD数十年的HM使用经验 从HM战斗群的战略地位到HM甲板JZJ的调度 所以在这段时间内 HM战斗群会出现什么样的情况都不会太过于意外
我们在HM的使用上基本类似米国 但是某些方面与米国还是会有区别的 比如MD有E2C/E2D 我们目前还没有 怎么办?只好上Z8AEW 可是Z8AEW的性能又无法和E2系列抗衡 于是..老瓦上我们看到了"海之星"盾牌 海之星+Z8AEW的效能至少在理论上接近了E2系列 但是实际使用呢?我们只能探索..
还有 MD的HM由于JZJ攻防能力极强 HM战斗群中其他舰艇性能又是世界一流 所以HM本身只配备少量近防武器 而毛子由于从护卫舰艇到JZJ数量 性能都有差距 所以采用了HM重武装..裤子上光SA-N-9就带了100多..在这方面 我们的HM会相对更接近毛子 而不是MD..
至于核动力 KIROV的动力系统不是我们山寨的目标.因为这套系统本身就有缺陷 核动力无法保证HM的高速性能 KIROV在高速时还得使用燃油..
作者: xo58019    时间: 2010-7-17 17:09

中国只是拿这艘航母练手,短期内不会再造了。你看看中国先进武器的装备情况就明白了。99坦克少量装备、歼10少量装备,中国的军队太庞大了,全面装备不现实。少量生产把技术练熟了,真打起来再生产都来的及。要相信中国有这个能力。
作者: fuyuanhai    时间: 2010-7-17 22:21

5-7万吨的排水量。。太多了吧。。感觉会先造重型航母
作者: sunanzhe1    时间: 2010-7-18 10:25

引用:
原帖由 XXXHUUUU 于 2010-7-16 15:10 发表
等航母所有的配套设施都齐全后在上航母也不晚。比如护航的舰队,和飞机潜艇
不都有了吗?170 171区域防空舰,168 169通用驱逐舰,054伴随护卫舰,093 095核攻击潜艇,微山湖 抚仙湖补给舰,昆仑山船坞登陆舰,或者未来的两栖登陆舰。
作者: dean777    时间: 2010-7-18 14:40

航母的动力有可能是重型燃气轮机。前段时间有报道。航母的作战方向应该还是以南海居多。毕竟要用没什么经验的航母编队去对付美国在西太平洋的海军还是不现实的。但是对于南海周边国家,航母就是大杀器了。
另外第一艘航母应该还不会这么快。按小白兔海军这几年小步快跑的经验来讲,至少在没把老瓦玩熟练以前,第一艘国产航母是不会下水的。
作者: 主西1999    时间: 2010-7-18 14:52

展望没有用,得真造才行,只有有了航母说话才有用。谢谢楼主发帖!
作者: loveleg69    时间: 2010-7-19 21:38

我们还是要慢慢来。不要看到印度怎么样我们就急。国家肯定有自己的计划的,不管怎么说,我们起码已经解剖了3艘航空母舰了。要造也要造符合自己国情的航空母舰。
作者: 马丹得    时间: 2010-7-19 21:46

应该是中常弹,中常滑只能是过度,先解决有无问题,最后目标大核弹
作者: locklock1    时间: 2010-7-20 19:03

瓦良格甭管是训练舰还是其他都定而无疑会成为海军第一艘航母,否则废这麽大劲修他做甚,28楼说的没错,先解决有无问题,其他的一步步走就可以了。
    另外也小谈一下舰队组成内容,054A好像用的是全柴油动力,速度上会慢一些,影响舰队机动。神盾级还需要磨练,让技术更成熟些,否则就不会只造两艘了。至于核潜艇在没有确切信息前还真不好判断(093.094.095谁见过)。最后还要强调反潜能力,毛子的无畏2不卖,咱们的路还很长呀!
作者: wsliy    时间: 2010-7-20 23:17

中国现在拥有航母不现实  近海中国都没有真正控制 航母用处真的不大
作者: wangshanshan    时间: 2010-7-20 23:20

我认为现在不是有没有航母的问题了,是一个国家的震慑力上的问题了,你有了它的动作就小了,你没有就像朝鲜,人家想怎么来就怎么来~!
作者: qiucheng12345    时间: 2010-7-22 23:58

航母看来不是问题,问题出现在与航母配套的一系列装备上,护航舰艇、电子信息、舰载机以及舰载机相关技术等等,不过只要实现了这些,我国的国防工业必然会有大进步
作者: lee1314    时间: 2010-7-23 12:50

楼上有兄弟提到弹射器的问题,已经被二重解决了,不过是电磁的还是蒸汽的就不太清楚了,网上有卫星照片流出来
作者: wjj811024    时间: 2010-7-23 14:02

我是与军工企业工作有缘的人,我可以泄露一点点秘密,不过这不算泄密,因为这在行家们来看都是知道的事情。
在航母建造方面,我国在LZ所说方面却是存在这样那样的问题,但再制造来说中国制造是没有任何问题的,不管大小!现在不制造据我了解有以下几方面原因:
1:尽管能够制造,但是在技术瓶颈方面确实存在问题,假如没解决会在使用中产生很多问题。这不是主要问题,因为任何产品,制造后都不是说一次就很完美的,除非这个产品没有任何的技术含量,就像手机也是在不断发现问题和解决问题中发展的。
2:军事和政治的需要,这是我国一直没有制造航母的最大原因。我国的军事和政治政策不像美国那样在全世界建设军事基地,这样就需要军事装备的建设。我国在这方面除了在南海、台湾海峡、日本海周围有点迫切需要航母的意思,其他方面还没有建造航母迫切的必要。
3:国际舆论,军事储备的过于扩大会引来很多国际不必要的麻烦,尤其在西藏和台湾问题。
4:现在的军事力量是可以应付目前的情况,尽管没有航母、海军的力量弱,但是就作战来说不是受太大的影响,毕竟我们不去攻打别人,航母我们是不怕的,因为我们的核潜艇是很厉害的。
5:昂贵的维修和一年固定的开销。
小侃一下,望加以指正。
作者: japan315    时间: 2010-7-23 14:45

分析来分析去,展望来展望去,到头来什么都没有看见,还是期待它早点出来吧
作者: mjj520520    时间: 2010-7-23 16:05

比较同意6楼,都是内定的东西,没必要猜了。狗狗搜一下就明白了
作者: freesyg    时间: 2010-7-23 19:19

很多的中国人都希望我国拥有一艘航母,但这航母需要的技术是很多的,光是很多的材料,我们就造不出来。
作者: zxwz2004    时间: 2010-7-23 19:25

组建完善的航母战斗群,咱们任重而道远啊。
作者: slava    时间: 2010-7-23 20:23

引用:
原帖由 wjj811024 于 2010-7-23 14:02 发表
我是与军工企业工作有缘的人,我可以泄露一点点秘密,不过这不算泄密,因为这在行家们来看都是知道的事情。
在航母建造方面,我国在LZ所说方面却是存在这样那样的问题,但再制造来说中国制造是没有任何问题的,不管 ...
哎..全是错 真是没法说了 对兄弟所说这几条做个简要说明吧
第一条 虽然不成熟的技术在使用上有很多问题 但是这样暴露了问题 同时也促进了解决问题 如果不造的话 永远也暴露不出这些问题 同时也解决不了问题
第二条 "我国在这方面除了在南海、台湾海峡、日本海周围有点迫切需要航母的意思" 翻翻我们的地图 黄海 东海 南海全都需要HM了..其他地方没有迫切必要..是啊 渤海湾确实不需要HM..
第三条 貌似我们不造HM的时候因为台湾和西藏问题的JJYY也没少了啊..在那帮家伙眼里 只要TG造了和军队有关的东西都能称之为破坏世界和平的借口 这点与有没有HM没任何关系
第四条 "就作战来说不受太大的影响" ..说实话对这话我很无言 有HM的海军与没HM的海军作战模式完全是两个概念..别的不说 想想88年西沙海战之后面对猴子那SU22威胁我们的动作就可以知道了..
第五条 这点在3代目执政时候可能没错 但是现在 TG不差钱.. 另外 HM的存在并不是只能花钱 HM的存在可以使海军在远离陆基火力掩护的地方执行各种任务 例如保交与破交 从这个意义上来说 HM也是赚钱工具之一
作者: 睡到天亮    时间: 2010-7-23 21:58

瓦良格是不是中国第一艘航母的确不好说,不过作为航母训练舰的用途到是肯定的,先把手练熟了再说。至于真正纯国产航母就看组织安排了,不过必要时这艘“航母训练舰”是会派上用场的,毕竟航母的存在对敌人来说本身就是一个威胁,何况再加上j15,威胁啊。在必要的时间,老瓦会出现在必要的地点,进行必要的训练的。
作者: ada05    时间: 2010-7-23 22:05

对航母的防护系统及防护舰艇的发展应该加快,不然个人感觉很悲观,将会成为敌对势力的活靶子,还要花大力气去保护.
作者: xjymhhua    时间: 2010-7-24 17:15

我觉得我国第一艘国产航母应该是中、核、弹!
将来装备6艘比较合理:
1艘部署在印度洋
1艘部署南海
2艘组成太平洋舰队
2艘在维护保养
老瓦在北海舰队做训练航妈吧
作者: oi0io    时间: 2010-7-24 17:39

除了打造费力,花费就养护一项就非常巨大。总的来说,hm是过时的宝贝了,在“发现=被消灭”的今天,明明就是和尚头上的大虫,一旦战起,逃命估计是第一要务,没有米军遍布世界各地的鸡地狗友可以落脚,一旦被毁,军心伤害巨大!!当然,这玩意吓唬小弟弟还是可以的,练练手还行不可当真。
作者: chengping    时间: 2010-7-30 17:02

现在俄罗斯已经没有航母了,我也不认为中国一定要有航母。毕竟是空天时代了。
作者: sjj11    时间: 2010-8-29 14:12

我认为中国的第一艘航母最好采用弹射方式,滑跃式战斗力太弱。
作者: 人尔女马    时间: 2010-9-8 21:02

楼主想得也挺周到的,不过我觉得现在中国未必会生产航母,中国是以经济发展为主。
作者: cjinhai34206    时间: 2010-9-11 15:22

没有强大的空军和先进的电子设备,航母只是一个移动的棺材,航母其实用徒并不大
作者: ghj520    时间: 2010-9-11 16:02

中国的第一艘航母肯定不会太大,毕竟中国在航空母舰方面没有什么经验,不像美国、俄罗斯等国家,都有远洋、实战、各种复杂环境下训练的经验,这些经验是最宝贵的,没有国家会告诉你,要靠自己去摸索,这样才能够形成战斗力,才具有威慑力,那时候中国才是真正的大国,真正的海洋大国。
作者: 傻boy    时间: 2010-9-11 16:08

其实航母的震慑作用要超过作战,中国海岸线这么长,近些年来周围岛屿纷争不断,还不是因为海上势力不足
作者: cro    时间: 2010-9-11 19:52

目前世界上拥有航母的国家除了美俄英法意西之外,印度有3艘,泰国1艘,除了美国航母能在外四处扬威之外,其它国家的估计都在内海晃悠。
中国造航母的的意义精神上的大于实战上的,造航母是综合国力的体现,整天喊着大国梦,航母在某种程度上讲充当了春药的作用。还有是中国在管理上的匮乏远大于技术上的落后,航母战斗力的形成是综合管理水平的体现,否则造了不会用也不行。
就目前的情况看,造航母是势在必行的,必须要试一试,具备了造超大型船舶的能力,对我国的造船等重工业有非常重要的推进作用,这种投资值得,一举多得。
作者: harry83    时间: 2010-9-11 23:59

还有很长一条路要走,第一艘航母用作训练测试而用的可能性比较大。期待后续新舰的更新
作者: montravaille    时间: 2010-9-19 13:35

基本上第一目标就是南海了,只有在那里,我们的航母才会有机会发挥战斗力和威慑作用,

已现在第一代的水平来说,布置到东海、福建、北海,那整支舰队也就是个笑话而已……这些地方还是要靠潜艇来威慑性价比更高啊!




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