看到讨论这么热烈，忍不住想插一脚。

鉴于有些人不喜欢提历史，认为过去不能说明未来。也不喜欢提西方，有卖国之嫌。也罢，我想罗列一下最近现实的例子，以事实代替理论。时间不早于 2007 年；不提及地方上模糊不清的“事情”，只讲大家都知道的人物；谈的是大多数人都知道的公开事件，不说网络流传的传说；并且以 CCTV 为依据， 中央文件为准绳。

现在都谈论法制社会，我们先从条例说起：

2009年5月1日,监察部、人力资源社会保障部、国家统计局日前联合公布《统计违法违纪行为处分规定》，规定如下：
                地方、部门以及企业、事业单位、社会团体的领导人员有下列行为之一的，给予记过或者记大过处分；情节较重的，给予降级或者撤职处分；情节严重的，给予开除处分：
　　（一）自行修改统计资料、编造虚假数据的；
　　（二）强令、授意本地区、本部门、本单位统计机构、统计人员或者其他有关机构、人员拒报、虚报、瞒报或者篡改统计资料、编造虚假数据的；
　　（三）对拒绝、抵制篡改统计资料或者对拒绝、抵制编造虚假数据的人员进行打击报复的；
　　（四）对揭发、检举统计违法违纪行为的人员进行打击报复的。

最令人感兴趣的还是背后透出的信息：中央发文件告诉大家，原来造假的骗子，打击报复的暴力分子也可以当官，当领导！而且即使被查出了，也只是记大过处理而已。中央文件都鼓励大家轻微造假。


接着登场的是著名的人物，李鹏总理，哦，不是，是他的两位子女。中国电力投资集团公司董事长李小琳女士与华能国际董事长李小鹏，中国电力投资集团非上市公司，不好评价。只能关注一下李公子。查查公开的资料（随便找个股票交易软件，按F10即可，不然上任何一个提供股票交易信息的网站也可以），看看已经华能国际 2008 年的业绩，第一季度 +0.02，第二季度 -0.04，第三季度 -0.22， 第四季度 -0.31，差不要多亏足一年。集团在李公子的带领下，其业绩在深沪两市上千家上市公司中，名列第二！（可惜是倒过来数的）强大吧。
而现在李公子在哪里高就呢？2008 年下半年，调任山西省副省长....

一个小插曲,你在 Google 搜索，键入 “李小鹏”，会发现下面会多出一行小字:"根据当地的法律和政策，部分结果未予显示"


从官场转向经济，香港的中信泰富事件。首先介绍一下其背景，中信泰富是中信香港的控股公司，绝对大股东为中信香港，荣智健（荣家的历史就不多作说明了）以及其家族是小股东。（虽说基本所有的重要职位都有荣家的人担任，但别人能力强嘛，能者当上）中信泰富分别与花旗银行香港分行、渣打银行、Rabobank、NATIXIS、瑞信国际、美国银行、巴克莱银行、法国巴黎银行香港分行、摩根士丹利资本服务、汇丰银行、国开行、Calyon、德意志银行等13家银行，共签下了24款外汇累计期权合约，这些合约累计为中信泰富带来 186亿港元的亏损。公司濒临崩溃的边缘。
当然，做生意，有赚必有亏，不能以此指责什么。但是荣先生强大的地方就是危机的应对能力，飞上中信集团的总部求救，在一穷二白的情况下，牙齿当金使。而中信集团也不愧为国有企业，豪气万丈，一次过批出 15 亿美元的贷款，美元哦， 不是人民币。 另国内其他即使有实物抵押都借不到钱的公司眼睛都简直红到肿了。
眼看中信泰富有救了，这个时候有香港的经济学家（注意：国内学富五车的经济学家保持沉默）跳出来，指出中信集团此举风险与收益完全不成正比：要是救活了中信泰富，中信集团也就是收点利息；如果没有救活中信泰富，15亿美金的贷款将会打水漂。更重要的是，中信泰富已经穷到连裤子都没有了，完全不符合贷款审批条件。所以此举算是公然违规操作，严重危害中信集团股东的利益。
最终，中信集团由贷款改为注资，集团空降管理人员，中信泰富控制权易手。不久前，香港商业罪案调查科搜查中信泰富总部，以调查是否有下列的违规行为：(1)公司董事作出虚假陈述；(2)普通法提及的串谋欺诈。
荣先生目前安在？已经辞去董事长以及主席的职位，幸亏没有调任那个省的副省长之类的。
不过对比一下上面《统计违法违纪行为处分规定》的例子，荣先生应该会觉得气愤，为什么是同样的事情，我就要接受证监会和商业罪案调查科调查，国内的同行记个大过就了结了？


然后就是我们党的喉舌，中央电视台的声音。今天新闻联播报道又累死了一名警官。（上个月已经报道累死一名基层民警）他们和孔繁生，焦裕禄一样，都是人民的公仆，为人民服务的模范，无论持什么意见，都要尊重他们。我只想借用他们作为镜子，映射另一部分“公仆”：中央以及各个地方的官僚集团。
全国都知道行政机构浮肿严重，都已经成为常识了，中央也没有否认。但是同时居然存在基层累死人的情况就怪异了。敢情不是公务员太多了，是公务员太少了？难道不能把浮肿的机构的人员调到不够人手的地方上去？
朱镕基总理当年就看出这种现象，提出戴职分流。也就是说，无论被分派到什么地方，照样拿北京的工资。没有想到在这么优厚的条件下，精简计划还是失败。温家宝上来也提精简，貌似也没有什么成效。可能北京的官僚们认为，只要越接近中南海那副“为人民服务”的牌匾，就越能感觉到为人民服务的精神。（不好意思，有一段早于了 2007 年，都是上个世纪的事情了）


跟着就看看我们的央企，讨论一下最近热炒的央企高管薪酬问题。中海油董事长兼首席执行官傅成玉1200万的年薪成了众矢之的。傅总连忙声明，那些都是虚的，绝大多数都“自愿上交”。其原因是：“如果我们收入太低，独立董事不放心，境外投资者当时对中国公司都不放心”“并无欺骗投资者一说”。由此可见中国公司与CEO把外国投资者耍了一次又一次，而且多年不露馅，太强大了。
在傅总撇清关系的同时，中国移动四位高管及数目不详的员工，不顾国资委曾三令五申暂停国企期权激励，逆势行使了股票期权。以4月2日的收盘价计，相关行权收益高达约10亿港元。他们用实际行动向国资委，中国人民证明了什么是权力，什么是力量。


最后一点， 是我个人的感觉啦，不算实例的一部分

我也经常喜欢到处跑。在很多地方，通常都会发现，最宏伟，最漂亮的建筑是什么？政府机关，税所，法院，公安等等。引某些经济学家的言论：基础设施建设是最能够拉动经济的，至少有三五倍的效果。要是把钱发到老百姓手上呢，却是最无效的，只有一点几倍的效益
所以，我得出这样的推论，之前中国并非没有钱投入到教育，社保，医疗等等上，仅是这些项目不能够拉动经济增长而已啦，不信的话，看一下最近公布的财政预算就明了了。不过令人欣慰的是，今年中央总算调整了一下策略，限制了大兴土木，限制了公费出国（请大家自动忽略多个省组织的万人游台湾计划）。

屁话一通，说完之后我也不知道自己想说什么。就以中信泰富的事件来导出结论吧（我觉得这桩事算是中庸，没有偏颇得太过严重）

目前的政府的确是一个算是好的政府，但不代表她没有任何问题，不需要进行改革了。
同样，人民的权利已经提升不少，也不代表着不需要提升人民的权利了。正如只能在有人站出来指出中信集团贷款的违规之处，股东的权益才能够得到保证，而不是操纵在少量人的手上。

所有的一切，都是需要自己去争取的，并不是，也不可能靠他人的赐予。
也许这个争取的过程会十分漫长，一百年两百年也有可能，前进的步伐可能会很小，甚至倒退，但不迈出第一步，永远也达不到目的地。

[ 本帖最后由 CGabriel 于 2009-5-9 01:46 编辑 ]

引用:

原帖由 oskarlre 于 2009-5-8 22:37 发表
至于为什么各国都在实行＂民主＂　手里还有一点笔记：　

英格兰银行模式的核心理念是把王室和政府的私人或不合理债务转化为国家的永久债务（一次性获得，不需要还本金，只需要每年支付利息的债务），用全民税收做 ...

很明显， 你的内容是《货币战争》一书里面提及的，恰好我手里有一本，也恰好最近才看完。

所以，我想非常有必要把后面的部分也加上，也就是美国的民选政府于国际银行家斗争的部分。

首先，补上一些漏掉的部分， 英格兰银行成立于 1694 年，那时候的英国不是现在的君主立宪国家，而是国王拥有绝对权力的封建国家。其成立的根本原因更是为了一场意图扼杀资本主义的战争：英法战争，拿破仑对惠灵顿。接在就是 1689 年，英国的威廉一世与法国 的路易十四大打出手，导致英国国库空虚，被迫向银行家借贷。成了英格兰银行出现的契机。

美国建国之初，并没有把货币与银行挂钩。殖民地时期，美国殖民政府通过声明，他们发行的信用证（即是纸币），可以用于缴纳税收。变相地用税收向人民抵押，换取发行货币的权利。由于没有利息上的负担，经济兴旺发达。
当然，已经被银行家控制的英国政府不会就此善罢甘休，通过了《货币法案》，拉开了独立战争的序幕，也拉开了美国民选政府与国际银行家百年斗争的序幕。

最终，美国赢得了独立战争，政府拥有发行货币的权利。年仅33岁的《独立宣言》作者，美国第三人总统，托马斯.杰斐逊有一句警示名言：如果美国人民最终让私有银行控制了国家的货币发行，那么这些银行将先是通过通货膨胀，然后是通货紧缩，来剥夺人民的财产。知道有一天早晨当他们的孩子们一觉醒过来的时候，他们已经失去了自己的家园和父辈曾经开拓过的土地。（现在的美国，完全印证了这句话）

但是国际银行家是不会轻易放弃的，第一回合较量立即开始，他们利用美国战后的财政穷迫，施加重重压力，终于成功在1971年成立了第一个类似于英格兰银行的美国第一中央银行，有效期20年。在期满后， 1811年，在是否延期的问题上，众议院以65票对64票表示反对。参议院17票对17票僵持不下，最终由副总统乔治.克林顿投下关键的反对票，让美国第一中央银行关门大吉，货币发行权回到国家手上。

几个月之后，第二回合就开始，也是以战争为开端，三年的英美战争，美国政府再次债台高筑，1815年，美国政府终于屈服了，成立美国第二中央银行，有效期也是20年。期满之时，1835年，美国总统安德鲁.杰克逊亦展开了于国际银行家的斗争，不过他不是通过国会的力量。1835年1月8日，杰克逊总统还请了最后一笔国债，唯一一次把国债降到了0，并且有3500万的盈余。并且把钱从美国第二中央银行里面提出，存放至各个州的银行上。让美国第二中央银行滚蛋。
但是这样做是有代价的，同月的30日，杰克逊遇刺，有惊无险。
1845年，杰克逊去世，他的墓志铭上只有一句话：我杀死了银行。

（后面太长了， 不想打字了， 稍微提一下）

1841 年，反对国际银行家的军人出身的哈里森总统，因为“受了寒”，病逝。

同年，接任的泰勒总统，因为不听从有银行家组成的辉格党的命令，被开除出党，成为唯一的被开除出党的现任“孤儿”总统。

1850年，同样是军人出身的泰勒总统，因为拉肚子，病逝。

1861年，南北战争，美国政府再吃陷入财政困境，但林肯总统拒绝了银行家的提出的，利息高达 24-36% 的借贷计划。（英格兰银行的成立也是由借贷开始的）

同年，林肯发行了由政府担保的，无需金银等抵押物的货币，绿币。起码为当时的美国政府节约了 40 亿的利息。（要知道当时买下整个阿拉斯加也就是用了 720万）

接着就是林肯遇刺身亡，林肯的盟友沙皇亚历山大二世遇刺身亡。

1863年，《国家银行法》通过，国际银行家再次占据上风。

此后还有几位总统遇刺，直到联邦储备局(不要被它的名字迷惑了，它不是国有机构，是私人银行)成立，国际银行家才真正赢得了这场战争。（只是不知道目前的经济危机下，民权是否有能力反扑）

实在懒得打字了，有兴趣的人可以去看看《货币战争》这本书，详细写了我跟 O大 所提及的内容，更不会被我俩“断章取义”迷惑。（我是没有耐性打整本书的概要的啦）


说了一大堆，无非只是想论证私有银行拥有货币发行权与是否民主,是否有竞选，是否有政党，是没有关系的。而且，事实证明，集权的国家，封建英国，很快就屈服在国际银行家的脚下。而美国的民选政府，至少进行了上百年的抗争。


最后， 必须重点指出的是，中国目前是世界上为数不多的，由国家发行货币的国家之一。这个制度为政府和人民省下了巨额的利息开支。要是那个家伙提倡学习国外“先进经验”。说人民银行必须用政府的国债抵押来发行人民币。中国人民就需要当心了。

[ 本帖最后由 CGabriel 于 2009-5-9 02:32 编辑 ]

本帖最近评分记录

• 周郎 金币 +10 补充费 2009-5-10 10:29

引用:

原帖由 oskarlre 于 2009-5-9 05:48 发表


大赞Gab的这段话，我充分相信Gab是个真民主主义者了。 :-)

谬赞，谬赞，主要是因为能够找到个好地方，吐出心中所想