绿到尽头

我在这说的两个岛，一个是珍宝岛，一个是黑瞎子岛。
     
    珍宝岛位于黑龙江支流乌苏里江主航道中国一侧的岛屿。属中国黑龙江省虎林市，在饶河县南端。全岛面积0.74平方公里，状如元宝而得名。珍宝岛之所以能进入大家的视线就是因为“珍宝岛事件”。1969年3月在珍宝岛上的中苏冲突虽然从战争的规模上来看很小，但是意义非凡。我在这不用回顾珍宝岛事件的始末，相信军区的各位大大们都很清楚。面对当时穷兵黩武的苏联，我边防军不卑不亢，英勇抗击侵略者，毛主席也批示一定要坚决保卫祖国的领土！珍宝岛冲突以我军的胜利告终，苏联不仅在军事上失败，在政治上也处于不利的地位。因此，珍宝岛始终掌握在我国手中，面积虽小，却是祖国领土不可分割的一部分。
   
    再来看黑瞎子岛，黑瞎子岛位于中俄边界抚远县境内的黑龙江（俄语称其为阿穆尔河）和乌苏里江的交汇处主航道西南侧，是中国最早见到太阳的地方。它的面积约327平方公里（一说约350平方公里），是香港的三分之一、澳门的12倍、珍宝岛的500倍。但是自从1929年中东路事件（1929年，张学良为夺回沙俄在东北修筑的中东铁路路权，与原苏联发生战争，史称“中东路事变”。1929年9月6日下午1时，苏军向乌苏镇发动全面进攻，中国东北军第九旅42团2营7、8两个连的官兵在营副官国占奎的指挥下奋起反抗，战斗到傍晚，终因寡不敌众，乌苏镇失守，中国守军百余人全部阵亡。乌苏镇在苏军的炮火中变成一片废墟。此后，双方20万人激战月余，东北军全面溃败，原苏联顺势占领了黑瞎子岛）后，前苏联（今俄罗斯）一直对该岛实施管辖，隶属于俄罗斯哈巴罗夫斯克。这么多年两国对于黑瞎子岛的归属问题一直各执一词，在我国的行政区划中，黑瞎子岛归黑龙江省抚远县管辖。因此，在中俄陆上边界中，黑瞎子岛一直是争议地区，虽然我们没有实际控制这个岛，但是我们从未承认俄罗斯的占领！
  
    但是，根据2004年《中华人民共和国和俄罗斯联邦关于中俄国界东段的补充协定》，中国收回半个黑瞎子岛的主权，获地174平方公里，当中第二大的岛屿银龙岛，因位处黑瞎岛之西北，故此全部归属中国。俄罗斯保留大乌苏里岛（黑瞎子岛）东半部份，包括有丘姆卡村和俄罗斯居民的别墅。记得当初中国收回一半黑瞎子岛的时候，举国欢庆，我记得当初新闻报道是这么说的：“百年屈辱，中国都是割地赔款丧权辱国，今天我们要回了自己的领土，等等等等”，反正就是一片赞誉一片叫好之声。但是事实不是我们得到了174平方公里的土地，而是失去了另外一半黑瞎子岛，记住，是永远的失去了！！刚才我已经说了，中国虽然并没与实际控制该岛，但是从未承认俄方对该岛的占领，在法律上说，这属于争议地区，主权未定！而现在，一纸协定，我们白纸黑字的承认了俄方对半个黑瞎子岛的主权，也就是说，我们以失去领土的代价换取了中俄陆上边界的全部勘测完毕。

    最近新闻老是提到我国和印度的边界争端，在我国的陆上边界中，只有和印度还存在争议。每次看到这，我都很气愤，是啊，我们和俄罗斯“完美的”解决了边界争端，还“值得庆祝的”拿回了被外国占领的土地。真是阿Q式的自我满足。明明是丢掉了一半，确说成是得到了一半。也许有人会说，与其全部被俄罗斯占领，不如要回来一半。看到诸如此类的言论，我都恨不得上去抽丫的。俄罗斯占领是非法的占领，是有史可据的侵略者行为，一天没有签订有关条约，这个岛的主权在法理上就属于中国一天！白纸黑字的协定导致的是中国永远的失去了自己的先辈们披荆斩棘得来的土地，而且，永远失去了要回来的资格！

    也许现在谈这个问题晚了，但是个人觉得，在祖国陆上边界至今还未划定的今天，我们很有必要来回顾回顾一下这些事件，总结总结得与失。现在我国和印度的边界争端，我国和南海诸国的岛礁争端不断，一直闹的沸沸扬扬。特别是最近印度总理辛格“视察”所谓的“阿鲁纳恰尔邦”，一幅宣示主权的嘴脸，但是，中国历届政府从未承认过“麦克马洪线”，印度口中所谓的“阿鲁纳恰尔邦”也始终是我中国领土，虽然现在被印度实际控制！我想请各位注意一个事实，就是在法理，对，就是在法律和公理上，藏南地区是属于中国的，这是有史可查有据可鉴的！现在的藏南地区最多算是中印的争议地区。这就意味着这块土地回到祖国的大门依旧敞开着。双方未来不管是通过谈判，还是战争，我们依旧存在合法的手段要回自己的土地。而非黑瞎子岛那永远失去的一半，可以说，我们再要回那一半的大门，永远关上了。

    设想一下，如果未来中国强大到了今天美国的地步，我们想要回早在满清被割让给沙俄的150多万平方公里的土地，甚至让独立出去的外蒙回到中国的版图，都是很不现实的。因为，这些土地都是当时代表中国的政府，不管是满清政府还是民国政府，作出的国家行为，这个国家只要还存在，就要承认这些事实！这里不是下象棋，没有悔棋一说，失去了就再也回不来了，除非武力抢夺，那又是另一个话题了。

    我在这说了这么多，就是想阐述一个道理，不管是藏南问题还是南海问题，我们始终是有理有据的一方，只要没有任何的协议条约规定这些所谓的既定事实，中国享有在任何时刻任何地点以任何方式作出反应的权利，这是一个国家的权利！至于这些反应是什么，我相信那个时候的政府会做出英明的决断的。我作为一个个人，是非常不想再看到黑瞎子岛这种回归的方式的。我在这所说的"有理有据"是说我国在历史上是对藏南和南海诸岛行使管辖权，在历史上这些土地是归属中国的。只是后来被别国蚕食侵占，但中国历届政府从未承认，别国的侵占属于非法。

    今天上论坛写这些事有感而发。我在今天下午，应该是昨天下午了，上了一节形势与政策的课，本人是大学在校生。在上课中，讲师在讲到中国对外政策的时候，提到了黑瞎子岛，当时他的观点是：这就是我们对外所取得的巨大成就，能要回被外国侵占的土地，这还不算成就？！我当时是强压愤怒，等回到论坛上，才觉得有些话不吐不快。一半黑瞎子岛的回归虽然不能说是丧权辱国，但是也绝对算不得成就。


[ 本帖最后由 izyang 于 2009-10-22 09:03 编辑 ]

PS:看了这么多论坛朋友的留言，我获益匪浅，对于几位的批评和建议我也虚心接受。我觉得有必要强调几点：
   1，实力问题。许多朋友都提到，实力才是决定国家关系的关键问题。这一点我赞同。“真理永远只存在于大炮射程之内”，大大们说的没错。

   2，法理问题。很多人认为这是个很虚幻很无力的理由，个人不这么认为。追忆一下，德国二战闪击波兰，出兵的借口是波兰首先进攻德国边防军；日本发动9.18事变，是以中国士兵破坏铁路为借口，发动7.7事变，是以一名士兵在宛平城走失，要进城寻找为理由；美国入侵伊拉克，是说伊拉克有大规模杀伤性武器……
     波兰军队是否首先开了枪？中国军队是否破坏了铁路？日本兵是否在宛平城走失？伊拉克到底有没有大规模杀伤性武器？这些都不重要，因为这些都是战争的制造一方出兵的借口罢了。俗话说，欲加之罪，何患无辞。无中生有的找借口还不容易？那么我就说回来，我们之所以一直不断地重申法理，不断的讲，历史上藏南，南海等争议地区属于中国，就是要一直站住理由，一直保持住正义一方，你正义了，对方就是非正义！德国日本发动非正义的战争姑且还要找借口，我们顺理成章的收回失地还有道义和国际法的障碍吗？各位细想。
   
   3，实力和机遇问题。大大们都在说等到实力强大就有发言权了，但我看一个朋友说的好，你发展别人都不发展？你能让别人都停下来等你？随着社会的发展，国与国之间的差距会越来越大！上个世纪50年代的人均GDP，最富裕国家和最贫穷国家是35：1，到了今天，这个数字变成了308:1最富裕的瑞士和最贫穷的刚果，天堂和地狱的差别！所以，只能是穷国越来越穷，富国越来越富！因为资源有限，可发展的空间有限。所以，我们等实力等强大是没有意义的。以我们现在的实力，如果没有外国干涉，对付印度河南亚诸国收回失地是没有问题的。关键就是机遇问题！我们在等待一个合适的时机！这个合适的时机就是，一超多强的格局变化，让美国这个超级大国衰落是不现实的，但可以尽力让美国被削弱，几个强国可以有自己的发言权。国与国的关系更多的变为合作与依赖而不是对立和斗争，这就是我们希望看到的格局。
   
     有了理由，有了机遇，我们不缺实力，我相信这才是最好的局面。

     顺便说两句，本人并不是什么政治经济历史专业的，相反我是一个标准地道的理科生。所以，我发文章纯粹是表达自己的观点而不是拿书本的理论生搬硬套。希望可以和各位军区的大大们探讨。话不说不清，理不辨不明，初衷在这。

[ 本帖最后由 izyang 于 2009-10-23 10:29 编辑 ]

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• 周郎 金币 +59 发帖辛苦啦！ 2009-10-27 09:23
• 周郎 原创 +1 发帖辛苦啦！ 2009-10-27 09:23

yangshu12345

我们始终是有理有据的一方?
    楼主认定的有理有据是否就是中国政府宣称的哪一些自古以来就是中国的领土？那么西伯利亚自古以来是中国的领土，越南自古以来是中国的领土，中亚诸国自古以来都是中国的领土，那么中国是否要一一的把这些领土收回呢？
    如果说黑瞎子岛要回不是成就，那么什么是成就？领土不用非常规手段是要不回来的，要回领土只有战争！你是否认为我们要为了黑瞎子岛、珍宝岛问题跟俄罗斯打一仗？你是否认为两个核大国之间的战争就如同你在电脑上玩的战略游戏？
    看看阁下年纪就知道，你最多20左右，所以才这么偏激，等你到了30岁，你的观念就会一夜之间发生变化！

[ 本帖最后由 yangshu12345 于 2009-10-22 08:13 编辑 ]

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• 周郎 金币 +5 2009-10-27 09:23

绿到尽头

引用:

原帖由 yangshu12345 于 2009-10-22 08:10 发表
我们始终是有理有据的一方?
    楼主认定的有理有据是否就是中国政府宣称的哪一些自古以来就是中国的领土？那么西伯利亚自古以来是中国的领土，越南自古以来是中国的领土，中亚诸国自古以来都是中国的领土，那么中国 ...

首先，你所言的西伯利亚，越南，中亚诸国，在历史上都曾有政府管辖。西伯利亚在沙俄东进之后并入沙俄，清政府在签订《尼布楚条约》后已经很明显的划定了两国的边界，因此，西伯利亚在历史上早有结论。越南曾经的一部分属于中国，明末脱离，到清朝独立出去，但是一直是以附属国存在。越南自古就有越南皇室实行管辖，在清朝以后一直是视中国为宗主国，两国陆上边界问题也是两国政府共同划定的，不存在争议。中亚就更扯了，只不过是天朝威名远播，俯首称臣而已，如果说蒙古人也算中国的话，那我无话可说。那是不是今天外蒙应该要回元朝时候的土地了？
  
    朝代的更迭，造成国家版图的变化，新的政府或者接受或者反对，但是一旦以政府的名义承认，就属于国家行为。我讲的是属于争议地区。这些领土的争议就在于：历史上属于中国管辖，由于争战，政府的更替，被他国所占领，但中国政府，不管是当时的还是现在的，都没有承认，那么这就是我们存在主权的争议领土。藏南，南海诸岛，包括黑瞎子岛，都是这样。我国在60年代末就为了0.74平方公里的珍宝岛就不惜和俄罗斯兵戎相见，最终保卫了土地。黑瞎子岛的问题难道真的只能失去一半才能解决？怕战争战争就会远离你吗？

    你所言的我不过20岁之类的，我觉得没什么好说的，年龄大就一定见识渊博？我看也未必。

[ 本帖最后由 izyang 于 2009-10-22 08:55 编辑 ]

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• 周郎 金币 +10 2009-10-27 09:24

shyunlon

现在边境问题应该采用积极务实的态度，战争手段固然重要，但和平外交手段可能更为有效。

只要没有任何的协议条约规定这些所谓的既定事实，中国享有在任何时刻任何地点以任何方式作出反应的权利，这话说的非常非常好。看看现在的边界争端，只要我们不在国家层面上，用法律手段签定认可，就可以保护我们的利益，然后乘机会合适，主动出击，使我们的利益最大化。当然，前提是我们国家有足够的底气和实力，而且，还有一点非常重要，就是国家的领导人有足够的勇气和魄力，就象当年邓小平和英国首相撒切尔会谈时的强硬态度一样。

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• 周郎 金币 +4 2009-10-27 09:24

引用:

原帖由 fqybfqyb 于 2009-10-22 10:35 发表
只要没有任何的协议条约规定这些所谓的既定事实，中国享有在任何时刻任何地点以任何方式作出反应的权利，这话说的非常非常好。看看现在的边界争端，只要我们不在国家层面上，用法律手段签定认可，就可以保护我们的利 ...

问题在于咱老百姓愿不愿意为领土摔破饭碗支持政府去打一仗。现在的人嘴上叫的凶，动真的时候也跑得追快。

dqdwj

领土问题是国家的根本问题，但是，风物长宜放眼量，国家的实力决定一切，一百年前，你管英国要香港，英国会还你？二战后，美国把太平洋上那么多岛都占了，有国家说什么？发展才是硬道理，我们有一天如果和美国一样强大，我们的领土会比现在大的多！

是呀，要想跟人平等谈判或者争夺，得有实力才行，光是一腔热血顶什么用。而且比较头疼的是，上述边境争端发生的地方都是山高水远，人烟稀少的地方，人们关心程度很难上去，国内媒体控制得又严，这样一来，基本上就是政府说了算，老百姓知道不知道，知道了也无多大所谓吧。所以，这些爱国青年喊破嗓子有啥用？也就是现在，早些年就拿你的血沾馒头了。哈哈，笑话，别当真。

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• 周郎 金币 +4 2009-10-27 09:24

dsad1923

楼主，你应该好好看看七楼和八楼的意见，记得小时候看叮当猫，那个胖子对人说“你的就是我的，我的还是我的”。国与国之间，强国对弱国也会这么说。你在国土问题上提到一个词“有理有据”那我不得不很遗憾的告诉你，有理有据不如有实力。你在考量国际争端的时候居然用道德去衡量其行为，与其说幼稚不如说是本末倒置。道德在这些事情上就是一件婊子的外衣，强者掠夺完弱者时候双方再给事件披上以对国内百姓做个交代。道德这个东西是与法律和宗教并行的国家管理百姓必须的，所以国家的一切行为都要披上一件合法和道德的外衣。所以我们再看国际争端的时候先看做法是否符合国家利益，再看怎样可以披上一件道德外衣。我们国家强盛了，那么别国的一切国家资源我们予取予求，反过来也是一样。
总而言之，两个岛谁都想要，那好，谁强就归谁，彼此打不下来就平分，不然整天扯皮大家都很烦。这就是整个领土归属事件的总结。

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• 周郎 金币 +7 2009-10-27 09:24

都有道理 出发点不一样  所以灰太狼和喜羊羊都好

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• 周郎 金币 -7 空洞 2009-10-22 12:46