mervyn68

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原帖由 juexiang12 于 2010-11-29 03:43 发表
还有，别拿什么宁与友邦不予家奴之类的话来说，当时国际环境下，中国不成为苏联的加盟共和国的话，在联合国中说话就是个屁，欧美敌视红色中国，苏联因为中国不是加盟共和国，绝对不会帮助中国，那么中国在联合国中常 ...

中国发生大饥荒，中国为什么不接受外援，还要去援助别国。怎么嗟来之食不能吃吗？人家美国出于人道援助中国，中国为什么宁可饿死，不要老美的粮食。联合国席位是重要，但是能有饿死国民重要吗？那我宁可不要这个席位，也要保证国民不饿死。 老毛就是视人民是草菅，打肿脸充胖子，自己吃不饱还要援助别国要一个好名声，这都是独裁暴君的行为和隋炀帝一样，民主国家的领导人绝对不会这样。

联合国席位只要中国发达了，自然就跑不了，无非是晚几年获得而已。中国发展起来了自然可以援助一些穷国，毕竟台湾是一个小地方，中国大陆真的发展起来了，台湾是不可能竞争的过的。为什么那三年中国自己都闹大饥荒却去把自己的救命粮给外人？外国人难道比本国人重要吗？这难道不是老毛的罪恶吗？

我们这里陕西的老人都骂老毛是真的，各种政治运动害惨他们了，提起来就怕。邓上台后，结束阶级斗争，没有了政治运动，社会安定下来，经济发展人民解决了温饱问题，没有了饿死人的现象。尽管目前社会还是比较黑暗，贪腐横行道德沦丧，但是起码饿不死人，人民至少衣食无忧，这个老毛时代能做到吗？你看老毛时代的穿的衣服多丑，就知道了。

总结：老毛打仗很行，打败了蒋介石，斗人很行，经历各种血腥的斗争，都能存活下来并且笑道最后，确实厉害。说起治国那真的是一个白痴蠢才，芦笛老先生现在专门撰文，咱们论坛就有转载的，可以搜索看看。毛要是早点退休，就不会对国家造成那么大伤害，可是这家伙权力欲望实在太严重，一直抓权到死才放手，所以他成为不了华盛顿、戴高乐这样伟大的政治家，不能急流勇退。

顺便提醒一下毛愤们不要盲目崇拜老毛了， 尤其是年青人多去问一问身边经历过毛时代的人，问问他们发生了什么事，不要盲目相信历史教科书，那都是美好了的，属于秽史讲的很简单。不要再说什么毛泽东万岁，毛爷爷万岁，中华五千年第一人了，这样说恶心不。

[ 本帖最后由 mervyn68 于 2010-11-30 00:00 编辑 ]

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• oskarlre 金币 -5 "胡扯"一词不符军区讨论规范,请修正. 老会 ... 2010-11-29 23:25

jx4177

话说金胖还懂得问外国要粮食养活自己的人
老毛居然为了所谓的面子而让自己的人民饿死
还真够伟大
伟大得没边了

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• oskarlre 金币 -5 请注意讨论语气 2010-11-29 23:26

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原帖由 wenwuzerg 于 2010-11-27 17:12 发表
毛泽东怎么想的，人已经盖棺定论，楼主现在怎么猜都随便。但是已经改革30年了，当年的事情早已物是人非，关系跟当今的发展毫无，猜测对现在毫无影响的事情实在有点毫无价值，只是对某些人群哗众取宠吸引眼球，而对毛 ...

这位同学有些过于激动了，对毛公的盖棺定论和我们这些小民有什么关系？我写的东西从没有针对的他的诽谤，污蔑，颠倒黑白～就事论事又有何不可？说点歌功颂德的话不是不行～有意义么？
为什么对毛公的所作所为不能猜测？在已有事实上进行客观分析，这也是中华人民共和国公民的权利～不对么？我写这麽多废话只是为了哗众取宠～最多是吃饱了撑的，呵呵。
毛公虽然逝世30多年，但影响力不可小视，一些错误的理念现在越发的红火起来，包括反右和文革有功论～我实在接受不了。但还是那句话，仁者见仁，智者见智，欢迎一起探讨。
对一个人的尊敬不是嘴上说说，而是要发自内心，我的文章哪里不尊重毛公他老人家，与事实不符请指出来一定改正。但关于他的负面东西，我还是坚持要写出来，如果老兄说我在欺负一个逝去的老人是不公平~因为他无法分辨，那些直接或间接因为毛公而死的冤魂～又是谁在欺负他们呢？
我的家族中有些能人，但和我没什么关系，就是一普通文盲外加穷光蛋而已,支持国货买的bydf6~您见过根红苗正的太子党有开比亚迪的么？至于说点评邓公有时间一定写，现在只概括一句话～他也是摸着石头过河。老兄有时间可以搜索下～扭秧歌王朝，也算是和毛公有关。

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原帖由 wenwuzerg 于 2010-11-27 17:12 发表
毛泽东怎么想的，人已经盖棺定论，楼主现在怎么猜都随便。但是已经改革30年了，当年的事情早已物是人非，跟当今的发展毫无关系，猜测对现在毫无影响的事情实在有点毫无价值，只是对某些人群哗众取宠吸引眼球，而对毛 ...

我写的东西确实存在欠缺，很多东西不够严谨～限于自身水平，但确实非常认真，尽量能做到客观公正。
主贴里写过，一个国家想要富强，想要被人家尊重，想要走民主化进程～温故而知新是必不可少的，不要让一些错误的思想载误导年轻一代。

[ 本帖最后由 xiaoshenyangbj 于 2010-11-29 22:20 编辑 ]

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原帖由 mervyn68 于 2010-11-29 10:37 发表



胡扯，中国发生大饥荒，中国为什么不接受外援，还要去援助别国。怎么嗟来之食不能吃吗？人家美国出于人道援助中国，中国为什么宁可饿死，不要老美的粮食。联合国席位是重要，但是能有饿死国民重要吗？那我宁可 ...

老兄，别那么大火气，要和谐，呵呵。

关于宁可饿死事小，失节事大～俺们是有历史传承的，不能把责任归到毛公一个人头上～那也是封建余孽。不过对比下苏联在列宁时期的大饥荒，美国给的不少粮食救了不少人，还造就了一个红色资本家～哈默。列宁时期尽管也存在大量暴行，但共产主义领袖中他还是相对理智和温和的。

主贴写过，中国gcd从成立以后，派系，窝里斗～什么样的血腥没见过，俄死点人和以前政治斗争比又算什么？张奚若先生曾说过毛公好大喜功、急功近利、鄙视既往、迷信将来。他解释说：第一是好大喜功，总误认为社会主义就是大，不管人民的生活和消费者的需要如何，只要组织规模大才过瘾。第二是急功近利，表现为强调速成，把长远的事情用速成的办法去做。第三是鄙视既往，许多人忽视了历史因素，一切都搬用洋教条，把历史遗留下来的许多东西看作封建，都要打倒。第四是迷信将来，认为将来一切都是好的，都是等速发展的。 大家不觉得即使在改革开放后中国的一些面子工程和毛公时代也有相似的地方么？

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• oskarlre 金币 +18 高亮部分非常经典 2010-11-29 23:27

oskarlre

好大喜功、急功近利、鄙视既往、迷信将来 不只是毛的问题. 而且是整个中国社会包括大部分人的心态. 只不过毛的位置导致这个特点的负面效应被极度放大了

楼主老兄写的东西都看过，包括建国大业里的观点我也基本表示同意。但老兄对毛主席的态度一直存在问题，这个主题里的富田事件也是如此，有些偏听偏信，比如富田事件中的死亡人数最多2万人左右，楼主既然是客观分析，就要做到精确，老区党员干部和士兵才有多少人？历史上李韶九是不是直接受毛主席指示搞肃反也没有证据。说一千到一万，反右是毛主席提出来的，但是右派名单怎么定的和毛主席无关，楼主把罪恶都算在一个人身上，这就是您说的客观吗？

[ 本帖最后由 wanwenjiu 于 2010-11-30 10:20 编辑 ]

老兄一直不发主题，这回有时间回帖了，感谢找茬。富田事件的死亡人数是gcd官方材料里的，这还不具备权威性么？那个时期的能命令和授意李韶九疯狂杀人，有这个资格的能有几个人？把项英，陈毅，周公等大佬都能整的灰头土脸，恕我愚昧实在想不起这个能人是谁。分析反右也是这样，谁把右派分子定义为敌我矛盾按人民内部处理～这个杀机你真的看不出来？主贴里已经说了，反右毛公起的是决定性作用～画龙点睛之笔，呵呵。

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原帖由 runot2far 于 2010-11-28 04:20 发表
我说呢，为什么我和老兄在很多观点上都惊人一致，原来我们是同一个时代的人，我就比老兄小一点，握握手。可是也有些小小悲哀，难道说年代给思想上带来的差别就这么大吗？

从头开始，做一些小小补充，发一些小小意 ...

不好意思，本来想单独回复结果写了一半又想起很多事，重新开了一个主题再一起讨论，谢谢启发。

wzq04760052

你真的很辛苦，写了这么多。谢谢！我完整的看了一遍，很有启发！