我认为还是挖地道，后地面部队佯攻，主攻方法有二，一是精特种部队攻击指挥机关，二是用大规模爆炸手段炸平算事。

senglin08

楼主这个命题很难回答，像这种在敌后必攻的地方建环状阵地的事情现在早就没有了，最后一次这么干的是松山战役10年后的法国人，在越南奠边府。法国人知道越南人想打但打不了。老毛从朝鲜腾出手后告诉越南人，趁美国人还没来，高卢鸡下面没了还没长好，快去！我把从老蒋和麦克阿瑟那里弄来的美国玩具统统给你去扑腾（我有苏联的和自己造的东东了），扑腾好这一次，老胡你的建国梦想就能实现！于是武元甲领着5万美械装备的越军去了，果然奠边府法军玩完后，法国人在越南的历史也就结束了！
与松山战役一样，攻方伤亡惨重，越方说死伤1万，而根据法国人的统计结果更大些，自武元甲以下5万人统统被他们打死了！反正攻方的部队都被打瘫了。类似松山战役最典型的二战意大利战场，盟军猛攻圣卡西诺要塞，久攻不下。英国首相邱胖胖问总司令，战线那么长，为什么别的地方不能去？回答是圣卡西诺要塞是通往罗马的必经地，只能拿下！
这也是国军为什么要啃下松山这块硬骨头的理由，当时怒江上就只有三座桥，想要过桥去缅甸和盟军会师非要拿下松山不可！问题就来了，你为什么不能架第四座桥？解放后这三座桥附近都架了新桥，旧桥成了文物和旅游点。我只能说国军两眼一抹黑，驻军好久就不知道敌人情况，还以为有了美械装备，松山就那么点日军，很好打。也就不去费心了解下若松山过不了，还有哪里可绕道，就知道隔河相望，两不干扰，不知道小鬼子天天玩命修工事。
其二，算是时间紧，架不了桥，修不了路，非从此过，那先解决过桥问题。我的重炮比你多，压制日军的炮火做的到，空中还有L4炮兵修正机对炮火进行修正，我只求打哑你的远程火力，能过桥把桥修复就行。就像50年代在厦门压制金门炮火，筑起海堤与大陆连接一样。
过了桥，占领有限的阵地，保障远征军攻打龙陵，腾冲等地日军的补给线，那里日军一急，松山的日军是坐不住的。这里我说解放战争时彭德怀打兰州的战斗。兰州从地势上来讲既不好攻也不好守，攻方来讲守方山势险要，工事坚固，守方来讲工事一字排开，一点突破，全线崩溃，要留大量预备队堵口。彭总在初战失利后马上下令停止进攻，想出绝招后再打，就是派小部队打下某阵地后引诱马家军反扑，用优于青马的炮火大量杀伤敌预备队，然后反扑占领下个阵地。马家军只能派更多的预备队来堵口，没一天的功夫就守不住了，撤退变成溃退。就此一仗，西北战势基本结束。
如果日军丢了龙陵腾冲，那么守松山变得毫无意义，只能撤退。就像德军守住了圣卡西诺，但罗马快丢了，也只能放弃要塞跑路。若松山守军脱离坚固阵地去攻打国军阵地，1千多人的部队很快就会消耗完的，松山也就守不住了。
可惜国军都做不到，只能用死办法去打，让10年后的武元甲学了不少经验。现代战争的发展使得像松山那种阵地变得无用武之地，我用不着去打你就能让你死翘翘。

[ 本帖最后由 senglin08 于 2009-10-11 22:23 编辑 ]

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• 奔騰的小馬 金币 +25 回复认真，鼓励！ 2009-10-11 21:49
• 奔騰的小馬 +1 回复认真，鼓励！ 2009-10-11 21:49

那时就是一边行军一边修路架桥，松山居高临下，一门炮就能压制这条公路，在他们眼皮底下根本无法修路，所以才硬着头皮打。换了是现在，尤其是美军，部队的投放能力和运输方式都不一样了，很可能根本不会再考虑从那穷山恶水的地方修公路，多修几个前线机场，物质人员直接空运，松山只是个摆设了。想想沙漠军刀里的101师，用300架直升机机动150公里敌后建立作战基地，在这样的机动能力之下，没有纵深的单个据点能有多大作为？

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• 奔騰的小馬 金币 +4 回复认真，鼓励！ 2009-10-11 21:49

这需要军棋推演，仅靠想象是纸上谈兵太务虚。
现代化的战争与二战最大的不同是技术与精度提升。火力当然也是有了质的飞跃。想象一下一个或一队进过特殊山地训练的特战士兵用激光指示器引导炮兵所发射的炮弹覆盖的目标。用巡航导弹摧毁坚硬支撑点。防守方甚至不能暴露哪怕是一个火力点或者是一条预设通道，当然还包括人员兵器。因为精度，区域外联合制导炸弹甚至能从不足0.5平方的窗口钻进去。有这样的技术条件将成为任何再坚固的防守的噩梦。因为你将成为攻击方视之在砧板上的鱼肉。攻击方只需要使用大量的精确制导技术弹药投送兵器，有卫戍部队进行警戒，特种部队用于火力制导，指挥部作为火力调度处指挥各处的火力发射平台并与一线的特种部队保持良好的通讯。如果再加以良好的土工作业以及战前有效地针对性的实战演练。攻克阵地应该只是时间问题。至于说具体战斗的战术层面，我有个想法，大家想象一下当大量的、及其大量的速干水泥用于战场，攻击方只需考虑如何投送这些速干水泥，而不需要考虑这些水泥的效果（我见识过这些水泥，有的标号水泥甚至在与水搅合了仅仅几分钟之内就会变干并且硬的像块石头）。被速干水泥覆盖了的阵地还能发挥什么作用。所以这绝对是防守方的噩梦。只守不攻的策略只能将供给方的所有潜能都激发出来，防守方除了被动只能是更加被动，随着阵地被慢慢蚕食，人员与技术兵器慢慢丧失。此消彼长，这完全是一场不对称的战斗。
个人观点：我并不是专业人员。

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• 奔騰的小馬 金币 +8 回复认真，鼓励！ 2009-10-11 21:49

如果不是蒋的无能，国军不会打成这个样子，后面蒋不管了，战争才恢复她应该的样子

上甘岭战役如果现在打的话，那没法防守的，毕竟现在有钻地炸弹，再怎么有坑道，也要完蛋的啊

燕山雪

制作松山沙盘地形图，以划分网格的形式把任务包干到排，同时请美国人提供大量炸药并训练士兵使用，放弃中正式步枪，由美国人负责改为士兵提供足够的汤姆逊冲锋枪，要100发弹鼓那种芝加哥小提琴式的。然后放弃白天进攻，改为夜间大规模师级单位秘密渗透，不准出声，每排负责清理自己网格内区域，发现火力点即投入炸药实施爆破，发现坑道口即钻入坑道与敌进行近战，以芝加哥小提琴猛烈的近战火力歼灭敌人。以此打法，最多半个月伤亡五百人左右就差不多攻下来了。说白了就是美国人在琉璜岛怎么打，我们在松山就怎么打。

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• 周郎 金币 +5 2009-10-25 23:08

senglin08

燕山雪兄，请别开玩笑了！当时国军吃的与美国人相差甚远，士兵普遍都有夜盲症。国军只求日本人晚上不来找你，还会想去找日本人！你不如读读讲奠边府战役的文章，因为中国人民解放军的顾问代表就是国民党军队那里过来的，他那些办法才是当时可行的打法。
奠边府战役：中国将军教越南人怎么打攻坚战
转载区里的文章

[ 本帖最后由 senglin08 于 2009-10-21 21:20 编辑 ]

堡垒坚固又是固定位置，这是大型陆军导弹和重型火箭炮发挥本事的绝好靶子，干脆也不打它的火力点了，瞄准山体的某一结构支撑点，集中所有重型炮火和导弹火力，把山体直接炸塌，埋了他们！

dqdwj

我感觉如果打松山，现在的办法和当年差不多，你的武器提升了，敌人的也在提升。而松山还是易守难攻。
如果我是指挥官，会尽量切断敌人补给线，夺取制空权，重兵包围松山，干扰和监听地方通信。山下佯攻，空中火力打击山顶守军，然后空降山顶，占领和巩固山顶阵地，居高临下，主动出击，各个击破！这样进攻难度小，部队推进速度快，在配合心理战，应该比从山下进攻效果好！